Первый пост темы: MSN Post: #677942 От:09.06.2020 (10:25) Накопилось немало идей в том числе по тесластроению и другим интересным искрениям и для воплощения их в жизнь, стало ясно, в хозяйстве просто необходим источник высокого напряжения. Универсального и готового, по вменяемым ценам я не нашел, поэтому решил создавать самому. Чтобы в процессе создания такого источника не пропадали ценные идеи, мысли и схемотехнические решения написанные во флудилке, решил завести такую, вне всякого сомнения полезную многим тему. Тем более поиск на просторах интернета, дал не очень-то большой выбор воплощенных конструкций, а готовые изделия стоили бессовестно дорого. Ну оно и понятно, такие источники - не ширпотреб и делаются как правило на заказ, штучно, поэтому и стоят дорого.
Создания источника нужно начинать с написания ТЗ. Мысль такая: каждый решивший изготовить такой источник ВН, для себя ТЗ будет задавать самостоятельно, сообразно своим требованиям и бюджету и сможет использовать идеи и готовые части схем публикующихся схем.
Итак, мои основные требования таковы(еще будут шлифоваться в процессе):
1. Источник ВВ должен быть напряжением (25-50)кВ;
2. Ток отдаваемый источником (10-50)мА;
3. Источник должен иметь регулировку напряжения и ограничение по току.
4. Измерительные приборы на борту (киловольтметр и миллиамперметр);
Статья которая подвигла меня на изготовление такого лабораторного источника находится здесь.
Куча ссылок, которые я накопал в интернете интересуясь темой, возможно кому-то они пригодятся и устройства подойдут без переделки:
Было бы хорошо, "накрутить" Скиф так, чтобы первая тема оставалась модерируемой постоянно. Очень удобно добавлять полезные ссылки именно в первую тему.
Выброс от первички, но косой полумост в принципе его решает.
А, так ты самый цимус не понял- флай позволяет с 12 вольтовой обмотки получать 600-800 вольт на одном и том же трансе.
А представляешь разницу между 12 и 800 вольтовой обмоткой в мосте?
А на высокой стороне?
В некоторых случаях не поможет. И режимы плохо будут видны. А некоторые вообще не увидишь. И под нагрузкой толком не испытаешь..
Короче Говно это. Ваша лампочка. Это для детского сада или школы 3-й клас 1 четверть.
И потом ты уж слишком много хочешь. Что бы совсем без затрат и на халяву. Так не бывает.
Выброс от первички, но косой полумост в принципе его решает.
А, так ты самый цимус не понял- флай позволяет с 12 вольтовой обмотки получать 600-800 вольт на одном и том же трансе.
А представляешь разницу между 12 и 800 вольтовой обмоткой в мосте?
А на высокой стороне?
Дед , не уговаривай его, пусть шишек набьет, в итоге потом все равно к флаю вернётся 😎
Syava Пост: 679023 От 17.Jun.2020 (19:19)
Дед , не уговаривай его, пусть шишек набьет, в итоге потом все равно к флаю вернётся 😎
Ну хоть ты бы не позорился!
Тут хоть кто, окромя девушек, соображает о своей бредятине?
Все Flyback есть источники импульсного тока в нагрузку через интегрирующую цепочку.
Ни о какой нормальной скоростной стабилизации речи не может быть - надо мерять реальное выходное со всеми вытекающими.
Тут хоть кто-то РЕАЛЬНО, а не в теоретическом бреду САМ делал такое?
Или все сидят в диванном бреду?
Нужен нормальный низкоомный источник и стабилизация на низкой стороне.
Ну ток можно реальный мерять при заземлённой нагрузке.
Всё.
5 лет работы с такой х-рнёй . . .
ПыСы! а теперь представьте плавающую нагрузку не имеющую соединения с землёй.
И вперёд с песней - меряйте на ней напряжение и ток!
ПыПыСы! Ниакаки утечек на землю не должно быть. Никаких!
Syava Пост: 679023 От 17.Jun.2020 (19:19)
Дед , не уговаривай его, пусть шишек набьет, в итоге потом все равно к флаю вернётся 😎
Ну хоть ты бы не позорился!
Тут хоть кто, окромя девушек, соображает о своей бредятине?
Все Flyback есть источники импульсного тока в нагрузку через интегрирующую цепочку.
Ни о какой нормальной скоростной стабилизации речи не может быть - надо мерять реальное выходное со всеми вытекающими.
Тут хоть кто-то РЕАЛЬНО, а не в теоретическом бреду САМ делал такое?
Или все сидят в диванном бреду?
Нужен нормальный низкоомный источник и стабилизация на низкой стороне.
Ну ток можно реальный мерять при заземлённой нагрузке.
Всё.
5 лет работы с такой х-рнёй . . .
ПыСы! а теперь представьте плавающую нагрузку не имеющую соединения с землёй.
И вперёд с песней - меряйте на ней напряжение и ток!
У тебя сложно, Флай проще некуда, в этом цимус. И мотать многотысячную обмотку ненадо , 100 витков во вторичке дадут ему 25 кВ, в теме про нанозажигалку все есть.
Syava Пост: 679039 От 17.Jun.2020 (20:53)
У тебя сложно, Флай проще некуда, в этом цимус. И мотать многотысячную обмотку ненадо , 100 витков во вторичке дадут ему 25 кВ
Слава - сделай сам один раз такое нормальное.
А потом разводи теории. Из СВОЕГО опыта.
Тут весь Скиф на 99% пишет красивые сказки на основе словоблудия и отсутствия малейшего опыта по теме этого словоблудия.
Теоретики диванные . . .
Syava Пост: 679039 От 17.Jun.2020 (20:53)
У тебя сложно, Флай проще некуда, в этом цимус. И мотать многотысячную обмотку ненадо , 100 витков во вторичке дадут ему 25 кВ
Слава - сделай сам один раз такое нормальное.
А потом разводи теории. Из СВОЕГО опыта.
Тут весь Скиф на 99% пишет красивые сказки на основе словоблудия и отсутствия малейшего опыта по теме этого словоблудия.
Теоретики диванные . . .
Так два года только и делал что искровичком для авто занимался и понял, что лучше и проще флая не бывает , один транзюк, конденсатор и транс с 5 витками в первичке и сто вторички, куда ещё проще, а у тебя огород целый надо городить.
Syava Пост: 679044 От 17.Jun.2020 (21:03)
Так два года только и делал что искровичком для авто занимался и понял, что лучше и проще флая не бывает. . .
Вот об этом и говорю -
Не сравнивайте Гегеля с Бебелем, калий с кальцием а х-- с пальцем!!!
Ты сравниваешь источник для ПРОБОЯ зазора с лабораторным БП
Сам то понял?
Вообще ИМХО тупое решение - не заморачиваться, намотать нормальный транс на жедезе в масле и питать его от ЛАТРа с выходом на диодах
Никакой электроники и головной боли.
Меряем напряжение на первичке - знаем, что на вторичке.
Ну и 50мА на выходе превращается в 2500 мА на входе
Парни, подведу итог,
дабы не ломать зря копья. По поводу флайбэка... хоть однотактные, хоть двухтактные, работать и исправно искрить безусловно будут.
Но топящие здесь за флайбэк просто невнимательно прочитали ТЗ на первой странице. Нужен ВВ Лаб ИП, со стабилизацией. Это проблематично сделать на флайбэке ребята, у флайбэка энергия передается путем сначала намагничивания сердечника, потом размагничивания и индуцированное во вторичке отправляется уже в нагрузку, есть реальная задержка между процессами, во вторых у флая будет падающая характеристика как у сварочника, начиная с некоторого значения тока потребляемого нагрузкой из вторички. В данном ЛБП, мы должны "протаскивать" энергию из первички во вторичку жестко ТРАСФОРМАТОРОМ, и по сигналам на шунте(I) и в делителе (U) измерять сигналы и отправлять в контроллер, для стабилизации.
Это не сварка, не искрилка, это ЛБП. Мы ему должны задать и он должен держать эти значения при изменяющейся нагрузке.
Вот Издалека это вам пытается объяснить, а вы не втыкаете.
Да, флайбэк проще наверное, но не под ту он задачу заточен!
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Издалека Пост: 679048 От 17.Jun.2020 (21:11)
Вообще ИМХО тупое решение - не заморачиваться, намотать нормальный транс на жедезе в масле и питать его от ЛАТРа с выходом на диодах
Никакой электроники и головной боли.
Меряем напряжение на первичке - знаем, что на вторичке.
Ну и 50мА на выходе превращается в 2500 мА на входе
я когда-то так тоже делал. Транс поджига для печей пользовал. Но там напряжение было кажись толи 5, толи 10 кВ и ток очень малый ну ватт 200 он был , не более.
Для каких-то задач - пойдет....
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
олег-джан Пост: 679052 От 17.Jun.2020 (21:30)
Неужто?
Так, а чем тебя не устраивает регулировка магнитным усилителем во вторичной цепи?⅝
Олег, у тебя есть реальный девайс, собранный на флайбэке такой мощности, со стабилизацией параметров ?
Или просто ППР ?
Насчет магнитного усилителя. Ну вот зачем мне это ? Это же отдельная тема для исследования. И он не сможет регулировать от 0 до max А ШИМ контроллер сможет "из коробки".
Ну возьми нарисуй как все должно выглядеть.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Такую мощность собирал, только не высокое...это заводские питальники были готовые без регулировки и стабилизации...
Не вижу причин, почему на ВВ так же не сделать...
Собираешь преобразователь по любой, удобной тебе схеме без обратных связей, лишь бы надежно молотил...
А все регулировки одним дросселем во вторичной цепи....
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
МSN Пост: 679054 От 17.Jun.2020 (21:35)
реальный девайс, собранный на флайбэке такой мощности, со стабилизацией параметров ?
Дед это в 70е годы еще выкакал, потому и советует.
Тоже задачка была сделать источник для питания образцов на пробой с стабилизацией, малыми пульсациями и защитой от коротца- на полкиловатта.
Флай чем и хорош- что автоматом переходит в защиту источником тока при коротце.
Никакую другую схему ты не заставишь так работать, тем более на киловольтах.
Гореть будут как спички.
Единственно что хорошо- после ведра сожженных транзисторов сам своим умом дойдешь до этого- это лучше усваивается.
Ладно , а что мешает зарядить флаем вв кондёр и от него через подобранный ограничительный резистор питать твою схему?
Напряжение на кондёре можно регулировать накачкой, а ток частотой
dedivan |
Post: #679021 - Date: 17.06.20(19:17)
