Первый пост темы: genmih Post: #573475 От:12.02.2018 (19:20) … Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
Выход это и архимед, и теплообмен, и объем ковшей, и высота, минус затраты на трение и генератор. Считать надо сколько квт/час затратили и сколько квт/час получили.
эт натурный надо экспиримент, а дальше еще сумируй то что поток...
вообще расчет этого стрит на матриксе показывал. там бласт считал в лоб на бульбуляторе...
БЮВ Пост: 653567 От 11.Dec.2019 (14:29)
Это ты не кпд, а силу необходимую для вталкивания воздуха на входе сосчитал. Выход это и архимед, и теплообмен, и объем ковшей, и высота, минус затраты на трение и генератор. Считать надо сколько квт/час затратили и сколько квт/час получили.
Да, затраты на трение - не считал, каюсь. Когда видишь 200 или 40 - понимаешь, что это не 0.3 на трение, поэтому разница 0.3 на трение или 0.4 - не существенна
Какая сила дает двухсоткратное превышение выхода над входом, на 0,1метра глубины? может сразу сравнить выход и вход компрессора на 0 метрах и шлангом замкнуть, а к шлангу крыльчатку с генератором присобачить?
Не кипятись, спокойно. Превышение дает работа гравитационных сил, без них замыкать шлангом вход с выходом бесполезно.
genmih Пост: 653570 От 11.Dec.2019 (15:22)
а, затраты на трение - не считал, каюсь. Когда видишь 200 или 40 - понимаешь, что это не 0.3 на трение, поэтому разница 0.3 на трение или 0.4 - не существенна
трение не существенно, а торможение генератора с нагрузкой очень даже.
Какая сила дает двухсоткратное превышение выхода над входом, на 0,1метра глубины? может сразу сравнить выход и вход компрессора на 0 метрах и шлангом замкнуть, а к шлангу крыльчатку с генератором присобачить?
Не кипятись, спокойно. Превышение дает работа гравитационных сил, без них замыкать шлангом вход с выходом бесполезно.
Как это спокойно, когда 200кратное превышение, да на хрена тогда все эти углеводороды, теперь спать не буду в мечтах о светлом будущем.😊
Ты же пишешь Авых. то исть уже с учетом работы гравитационных сил, то исть с учетом архимеда и теплообмена и это при 10 см. Эти же гравитационные силы и создают повышенное давление внизу столба мешающее воздух пролезть в ковш. Все замкнуто на гравитацию, и плюс, и минус.
Нужна хитрая форсунка, подающая туман в закрученном виде.
Всё же про 200 поясни, уж слишком крутая цифирь и всего-то 10 см высота.😊
думаю БЮВ по принципу уси надуть пытаются, не дамся...
з.ы. как по мне я тож чутка ошалел от таблицы... по генмиху моща не растет от высоты... а уменьшается... что ИМХО как то странно...
neama Пост: 653574 От 11.Dec.2019 (16:36)
моща не растет от высоты... а уменьшается... что ИМХО как то странно...
Затраты энергии на заталкивание возрастают как квадрат высоты (это примерно, как квадрат), а энергия производимая всплывающими ковшами растет с высотой линейно (тоже примерно). Отношение не растет с высотой, падает, а мощность - растет.
СНК Пост: 653575 От 11.Dec.2019 (16:38)
Если надувать с избытком, то все становится на свои места.. но теряем впустую газ.
При такой высоте уже тогда не надувать внизу, а отсасывать вверху. При 0,2 м на дне происходит вскипание воды при нормальной температуре. Вот вам и фазовый переход, и охлаждение воды при парообразовании... 😎
neama Пост: 653574 От 11.Dec.2019 (16:36)
моща не растет от высоты... а уменьшается... что ИМХО как то странно...
Затраты энергии на заталкивание возрастают как квадрат высоты (это примерно, как квадрат), а энергия производимая всплывающими ковшами растет с высотой линейно (тоже примерно). Отношение не растет с высотой, падает, а мощность - растет.
весьма спорное утверждение. Давление внизу это вес воды на единицу площади, вес в прямой пропорции от объема, то исть высоты. И где тут квадратичная зависимость? И мощность то чего растет, выхода наверху? Иль ты чего то другое задумал? Ну ежели ковш сантиметр высотой, чтоб использовать архимеда для подъема на 10 см, чтоб получить максимальную эффективность, то можно представить вид сверху такой установки. 😊
rezoner Пост: 653589 От 11.Dec.2019 (18:29)
это нужно считать.
То это и речь.
Нагнетательный насос: на входе 1 атм. На выходе - 2 атм. Перепад 1 атм.
"Вакуумный" насос: на входе 0,2атм. На выходе 1 атм. Перепад давления почти такой-же.
Но в нашем случае на входе насоса водяной пар при температуре прибл. 20 град.С, а на выходе подогретая вода. Эту воду запускаем снизу в колонну, и эта вода сразу вскипает.
При кипении воды в колонне и отсасывании пара происходит интенсивное охлаждение оставшейся воды и подогрев её внешней средой.
Если Ц.Б. насос на выходе снабдить гидрозатвором, то это будет очень эффективный насос, т.к. работа по перекачке жидкости будет небольшой, по сравнению с работой Архимеда с пузырями водяного пара.
И самое главное. Чтобы кипение воды происходило только внизу, Вода должна быть налита только до уровня самого нижнего ковша, а остальное более легкая жидкость с более высокой температурой кипения, например масло. (тут только что пробежала тень Гравио )😬
rezoner Пост: 653595 От 11.Dec.2019 (19:00)
Но в нашем случае на входе насоса водяной пар при температуре прибл. 20 град.С, а на выходе подогретая вода. Эту воду запускаем снизу в колонну, и эта вода сразу вскипает.
Со "вскипает", что то меня гложут смутные сомнения. 😊
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
rezoner Пост: 653595 От 11.Dec.2019 (19:00)
Но в нашем случае на входе насоса водяной пар при температуре прибл. 20 град.С, а на выходе подогретая вода. Эту воду запускаем снизу в колонну, и эта вода сразу вскипает.
Со "вскипает", что то меня гложут смутные сомнения. 😊
neama |
Post:653569 - Date: 11.12.19(15:10)
