Первый пост темы: genmih Post: #573475 От:12.02.2018 (19:20) … Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
На придирки похоже, не понятно только к кому, то ли к генмих то ли к учебнику. То ли к своему пониманию чужих слов.
Что ты, никаких придирок.
Если у человека перед глазами лежит пример из учебника, и он не может решить похожую задачу, то какие могут быть к нему претензии - никаких.
Пусть хоть что-то решит... хоть то, что умеет.
БЮВ Пост: 652702 От 03.Dec.2019 (16:18)
Задам для всех глюпый вопрос. Чем физически отличается давление от температуры? там и там mv молекул.😘
начинать надо с определений. Как корабль назовешь, так он и поплывет.
Если своими словами, то температура - мера средней энергии теплового движения молекул. Тепловое движение - это хаотическое движение, связанное со столкновениями молекул между собой, при каждом столкновении изменяется направление движения молекулы. Если в газе есть струя газа (мы организовали струю), то кинетическая энергия направленного движения молекул в струе - это энергия не хаотического движения и она не повышает температуру газа. Температура газа повысится, когда (опять же за счет столкновений) энергия струи рассеется молекулами газа, "размажется" в среднем по (больнице) всем молекулам выбранного объема газа.
Давление в газовой среде и температура - однозначно связаны, формулы тут приводили уже. Для выбранного объема газа, когда газ изолирован от всего остального мира, и давление и температура описывают одно и то же состояние газа. Но давление - это мера взаимодействия этого газа со стенками сосуда, это не энергия. Это итоговая, интегральная сила, как суммарное действие всех соударений молекул с единичной площадкой стенки.
На придирки похоже, не понятно только к кому, то ли к генмих то ли к учебнику. То ли к своему пониманию чужих слов.
Что ты, никаких придирок.
Если у человека перед глазами лежит пример из учебника, и он не может решить похожую задачу, то какие могут быть к нему претензии - никаких.
Пусть хоть что-то решит... хоть то, что умеет.
Я не делаю гайки, потому что не умею, ты делаешь гайки, но тоже не умеешь
Я еще только учусь и термодинамику в изложении Сивухина исправлять на свой лад не берусь.
БЮВ Пост: 652708 От 03.Dec.2019 (17:24)
была бы не вода а ртуть, все эти шарики всплыли бы токи так, так как давление и архимед.
Ты лучше скажи физическую разницу между давлением и температурой воздуха, без формул на пальцах.😊
Именно, шарики(атомы) ртути бы вытеснили бы шарики стальные. Отёрли бы от дна-вверх, как жирные хряки поросят от корыта.😊
А про разницы в твоем вопросе, у меня пока что и у самого мои шарики не варят. 😎
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
Давление в газовой среде и температура - однозначно связаны, формулы тут приводили уже.
Но это все для идеальных условий, когда все молекулы обменяются своими импульсами. А если есть динамика - резко ударить по части молекул, то по этим формулам уже не посчитаешь- меняется распределение случайных величин скоростей- энтропия.
давление - это мера взаимодействия этого газа со стенками сосуда, это не энергия. Это итоговая, интегральная сила, как суммарное действие всех соударений молекул с единичной площадкой стенки.
то исть давление это удары молекул, как и у температуры, но почему тогда температура это энергия, а давление только сила?😊
dedivan Пост: 652715 От 03.Dec.2019 (17:41) Но это все для идеальных условий, когда все молекулы обменяются своими импульсами. А если есть динамика - резко ударить по части молекул, то по этим формулам уже не посчитаешь- меняется распределение случайных величин скоростей- энтропия.
Согласен, я о неравновесном случае тоже упомянул-намекнул.
sharp Пост: 652669 От 03.Dec.2019 (12:22)
если отодвигать стенку медленно, то отражение молекул будет без потери энергии и теплообмена происходить не будет. Конечно, это только для идеального газа.
Яйцеголовые говорят - без разницы, медленно или быстро
Адиабатическое (в отсутствие теплообмена) и при этом стационарное (когда кинетическая энергия движения пренебрежимо мала) расширение может быть осуществлено различными способами. Изменение температуры T при расширении зависит не только от начального и конечного давления, но и способа, которым осуществляется расширение.
1. Обратимое расширение имеет место, если теплоизолированная термодинамическая система находится в термодинамическом равновесии в ходе процесса. Такое расширение называется изоэнтропийным, поскольку энтропия системы S остаётся неизменной: dS = 0. Обычным примером такого расширения является медленное расширение газа при движении закрывающего сосуд поршня. В этом случае при расширении, то есть при положительном изменении объёма d V > 0 система совершает положительную работу P d V > 0, где P — давление. Как результат, внутренняя энергия U уменьшается: d U = T d S − P d V < 0 <2>.
Изменение температуры при малом изменении давления (дифференциальный эффект) в результате процесса Джоуля — Томсона определяется производной μ J T = ( ∂ T ∂ P )H, называемой коэффициентом Джоуля — Томсона. [ссылка]
А вот это подтверждено практически... кста, Дед об этом упоминал
Если при протекании газа через пористую перегородку температура возрастает ( μ J T < 0 ), то эффект называют отрицательным, и наоборот, если температура убывает ( μ J T > 0 ), то процесс называют положительным. Температуру, при которой μ J T меняет знак, называют температурой инверсии.
_________________ Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
БЮВ Пост: 652708 От 03.Dec.2019 (17:24)
физическую разницу между давлением и температурой воздуха, без формул на пальцах.😊
Без формул- боксер может бежать а может кулаками бить, и то и другое- движение. Но разное.
Давление и температура суть разные движения.
-Качки идут враскоряку- вы чего так ходите? -мы штангисты
-а если я епырь, мне как ходить надо?
БЮВ Пост: 652716 От 03.Dec.2019 (17:43)
то исть давление это удары молекул, как и у температуры, но почему тогда температура это энергия, а давление только сила?😊
Да потому что захотели посчитать: с какой силой на кв. см будет давить газ, если у газа температура = Т
Помыслил вот о температуре и давлении, пока что тождеств здесь я не увидел. Имеются молекулы, и имеются взаимосвязи между ними. Так вот, молекулы в моём понимании они отдельно, и взаимосвязи отдельно. Вернее эти взаимосвязи я и понимаю как температуру. Хотя у Глюка к примеру, у него проще, он бы, наверное, сказал, что молекулы набухают когда "температурят". Но я вот чую-чисто что без посредничества здесь никак. 😀
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
