[ВХОД]

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт

📱 | 🖨️

Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр:126
<] [ 1 | ... 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | ... | 470 ] [>
Модератор: genmih
Первый пост темы: genmih Post: #573475 От:12.02.2018 (19:20)
… Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
БЮВ | Post: #651001 - Date: 23.11.19(20:51)
dedivan Пост: #650990 От 23.Nov.2019 (19:54)
БЮВ Пост: #650989 От 23.Nov.2019 (19:49)
Неужто ты веришь, что пятиметровая установка может выдать 5квт/час мощности?

Мало того, я знаю, что это минимальный размер для такой мощности.
Теплообмен в окружающей среде происходит именно при таких параметрах.
Наше солнышко приучило нас к киловатту на метр площади.
доказательства нужны, типа объем поплавка, высота установки, температура воды, сжатого воздуха, окружающей среды и т.д. А не тепловой поток на площадь. А то ведь нанокарбоном трубу обмажешь, да исчо и отражательные зеркала на неё направишь, а потом скажешь вот это киловатты, а как они в электричество это уже не важно, но точно более 5и квт будет. Ты уж по сермяжному, по простому постарайся.
_________________
Дайте мне точку опоры...


dedivan | Post: #651002 - Date: 23.11.19(20:52)
БЮВ Пост: #650991 От 23.Nov.2019 (20:01)
будешь неприятно удивлен.

А я не понимаю что тебя так удивляет. Жигулевский радиатор рассеивает 50 квт мощности, но с помощью вентилятора и множества трубок.
Даже неграмотного не удивит если заменить его 50 метровой трубой.
Нормальный теплообмен, ничего удивительного.

_________________
я плохого не посоветую


БЮВ | Post: #651004 - Date: 23.11.19(21:00)
dedivan Пост: #651002 От 23.Nov.2019 (20:52)

А я не понимаю что тебя так удивляет. Жигулевский радиатор рассеивает 50 квт мощности, но с помощью вентилятора и множества трубок.
Даже неграмотного не удивит если заменить его 50 метровой трубой.
Нормальный теплообмен, ничего удивительного.
ничуть не удивляет, только зло берет сколько бензина на обогрев атмосферы трачу и почему автоваз дедивана на работу не приглашает, чтоб движки нормальные делал, а не печки на колесах.
_________________
Дайте мне точку опоры...


sbal | Post: #651005 - Date: 23.11.19(21:02)
Потому и не приглашает, - чтоб тебя зло брало, за.., ну ты понел.
_________________
в пути...


dedivan | Post: #651007 - Date: 23.11.19(21:04)
БЮВ Пост: #651001 От 23.Nov.2019 (20:51)
Ты уж по сермяжному, по простому постарайся.

Так это обычные школьные знания. Я и просил такого же малограмотного оппонента как штангенциркуль посчитать что именно его не устраивает.
Начинать надо с энергии, с теплообмена, поскольку это тепловая машина.
По теплу все сходится.
Начинаются выверты с механикой, а вот мол можно сделать так, что механической мощности не хватит.
Конечно можно любую машину испортить.
А есть умельцы, которые наоборот, запустят машину.
Если понимают, как она работает.
Точно так же понимающий может ее и испортить, но уже преднамеренно.

Ты себя к кому относишь- к непонимающим или к понимающим?
_________________
я плохого не посоветую


БЮВ | Post: #651010 - Date: 23.11.19(21:18)
dedivan Пост: #651007 От 23.Nov.2019 (21:04)

Ты себя к кому относишь- к непонимающим или к понимающим?

канешно к непониающим. Как можно понять чеека который показывает на черный ящик и грит, что он должнен вырабатывать электрическую энергию так как на него светит солнце. Почему не грит, типа на слово поверь, иначе ты безграмотный и непонимающий. Считай, что тут все непонимающие, конкретику давай с ковшами и сжатым воздухом. Нужно увидеть суслика, пока суслика не видно, суслика нет.
_________________
Дайте мне точку опоры...


missioner | Post: #651012 - Date: 23.11.19(21:25)
БЮВ Пост: #651004 От 23.Nov.2019 (21:00)
... ничуть не удивляет, только зло берет сколько бензина на обогрев атмосферы трачу и почему автоваз дедивана на работу не приглашает, чтоб движки нормальные делал, а не печки на колесах.
Зато сейчас с хорошим отопителем который как раз это тепло использует зимой в салоне жар можно сделать а не мёрзнуть рядом с печкой как в доперестроечных Газиках Так что не так уж это и плохо,иначе дрова прищлось бы на прицепе за собой таскать
_________________
Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842 https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q


БЮВ | Post: #651015 - Date: 23.11.19(21:29)
missioner Пост: #651012 От 23.Nov.2019 (21:25)
БЮВ Пост: #651004 От 23.Nov.2019 (21:00)
... ничуть не удивляет, только зло берет сколько бензина на обогрев атмосферы трачу и почему автоваз дедивана на работу не приглашает, чтоб движки нормальные делал, а не печки на колесах.
Зато сейчас с хорошим отопителем который как раз это тепло использует зимой в салоне жар можно сделать а не мёрзнуть рядом с печкой как в доперестроечных Газиках Так что не так уж это и плохо,иначе дрова прищлось бы на прицепе за собой таскать
для тепла мне и киловатта хватило бы, а вот на 49 квт в воздух свои кровные тратить как то не кошерно.
_________________
Дайте мне точку опоры...


dedivan | Post: #651017 - Date: 23.11.19(21:41)
missioner Пост: #651012 От 23.Nov.2019 (21:25)
Зато сейчас с хорошим отопителем который как раз это тепло использует зимой в салоне жар можно сделать а не мёрзнуть рядом с печкой как в доперестроечных Газиках

На это всего 5 квт достаточно. А 45 квт на воздух тебе не жалко?
Причем за твой счет.


_________________
я плохого не посоветую


dedivan | Post: #651019 - Date: 23.11.19(21:46)
БЮВ Пост: #651010 От 23.Nov.2019 (21:18)
конкретику давай с ковшами

Так ее давали уже 10 раз- все совпадает.
Там было другое непонимание- или незнание. Почему то принято думать что при сжатии воздуха вся энергия уходит на сжатие.
Так вот это не так- всего 25% уходит именно на сжатие. Остальное- тепло, причем халявное .
Если это тепло не выбрасывать- то вот тебе и кпд Роша- 300% по механике.

_________________
я плохого не посоветую


БЮВ | Post: #651022 - Date: 23.11.19(22:02)
dedivan Пост: #651019 От 23.Nov.2019 (21:46)

Так вот это не так- всего 25% уходит именно на сжатие. Остальное- тепло.
Если это тепло не выбрасывать- то вот тебе и кпд Роша- 300% по механике.
это мы знаем, но в этом расчете не учитывается земная атмосфера, при её учете баланс соблюдается. Также после сжатия и нагрева, обязательно будет расширение с охлаждением и от этого никуда не деться. Насчет 300% то маловато, Маклаков обещал 820% , показывая банку с водой и банку с воздухом как бесспорное доказательство этой прибавки к мощности. Ты также пытаешься доказать и теми же методами.
Докажи что 300% без общих фраз о тепле которое нас окружает, а конкретно с конкретными ковшами в установке Роше, только не складывай архимеда в этих ковшах, не прокатит. Нужно показать как затраты на сжатие превращаются в самозапит и в 300% прибавки на выходе.
_________________
Дайте мне точку опоры...


rezoner | Post: #651024 - Date: 23.11.19(22:06)
Преступное преподавание термодинамики - фундамент отставания России (Юрий Виноградов)


dedivan | Post: #651025 - Date: 23.11.19(22:12)
БЮВ Пост: #651022 От 23.Nov.2019 (22:02)

Докажи что 300% без общих фраз о тепле которое нас окружает,

Так это все в учебниках и справочниках написано.
Можешь проверить, сам посчитать.
300% халявы выделяется в виде тепла. Как ты его будешь использовать- это твое дело. Можешь греться- 300% не ахти как по нонешним временам, но все равно лучше чем 100% от ТЭНа. Китайцы уже и 700% получают.
Но можешь это в механическую энергию превратить. Естественно будут потери, но уж из 300% как нибудь выкроишь хоть 5% прибавки- это уже все равно больше единички будет.
Так что будет все крутиться.
Отличие роша от остальных вариантов, что он почти всю прибавку использует с хорошим КПД.
_________________
я плохого не посоветую


sbal | Post: #651027 - Date: 23.11.19(22:17)
dedivan Пост: #651025 От 23.Nov.2019 (22:12)
прибавку использует с хорошим КПД.
записываю 😊
_________________
в пути...


dedivan | Post: #651032 - Date: 23.11.19(22:28)
sbal Пост: #651027 От 23.Nov.2019 (22:17)
записываю 😊

Так ковшики эти изобретены тысячи лет назад, и ничего проще и эффективнее пока не придумали.
Ну не шибко быстро крутятся, для торопыг не подходят.
Но вообще это и не труба с цепью может быть, а именно колесо с ковшами,
может даже деревянное, чтоб не ржавело. Размер побольше, мощность чуть меньше но крутиться будет.

_________________
я плохого не посоветую


БЮВ | Post: #651033 - Date: 23.11.19(22:29)
dedivan Пост: #651025 От 23.Nov.2019 (22:12)
БЮВ Пост: #651022 От 23.Nov.2019 (22:02)

Докажи что 300% без общих фраз о тепле которое нас окружает,

Так это все в учебниках и справочниках написано.
Можешь проверить, сам посчитать.
300% халявы выделяется в виде тепла. Как ты его будешь использовать- это твое дело. Можешь греться- 300% не ахти как по нонешним временам, но все равно лучше чем 100% от ТЭНа. Китайцы уже и 700% получают.
Но можешь это в механическую энергию превратить. Естественно будут потери, но уж из 300% как нибудь выкроишь хоть 5% прибавки- это уже все равно больше единички будет.
Так что будет все крутиться.
Отличие роша от остальных вариантов, что он почти всю прибавку использует с хорошим КПД.

Все в учебниках написано
можешь сам посчитать
300% халявы в виде тепла
китайцы уже 700% получают
так что все будет крутиться
в отличие от всех роша использует прибавку с хорошим кпд.

И никакой конкретики по железу в установке Роша, ни одного доказательства того, что эта установка не фейк и разводилово на бабло.
Дуришь ты тут всех не хило с этой Рошей, только непонятно зачем.
_________________
Дайте мне точку опоры...


dedivan | Post: #651035 - Date: 23.11.19(22:35)
БЮВ Пост: #651033 От 23.Nov.2019 (22:29)

Дуришь ты тут всех не хило с этой Рошей, только непонятно зачем.

А что тебя удивляет? Когда то и водяная мельница чудом была и мельников колдунам считали, а большинство по пальмам сидело с бананами.
Бананы кончились, с пальм слезли, но ума то не прибавилось.
_________________
я плохого не посоветую


sbal | Post: #651036 - Date: 23.11.19(22:37)
dedivan Пост: #651032 От 23.Nov.2019 (22:28)
sbal Пост: #651027 От 23.Nov.2019 (22:17)
записываю 😊
Так
мало получить прибавку, использовать с хорошим КПД оную должно 😬
_________________
в пути...


БЮВ | Post: #651044 - Date: 24.11.19(02:15)
dedivan Пост: #651035 От 23.Nov.2019 (22:35)
БЮВ Пост: #651033 От 23.Nov.2019 (22:29)

Дуришь ты тут всех не хило с этой Рошей, только непонятно зачем.

А что тебя удивляет? Когда то и водяная мельница чудом была и мельников колдунам считали, а большинство по пальмам сидело с бананами.
Бананы кончились, с пальм слезли, но ума то не прибавилось.
ну понятно, дед решил мельником стать. Только мельники доказывали конкретной мукой, а вот дед пытается доказать пустыми рассуждениями о кпд преобразования солнечной энергии в механическую, а потом в электрическую. Уже забыл что архимед поплавки тащит и объем ковшей ограничен, из которых работает только четверть. Ну раз заявил что у Роше 300% надо бы за базар ответить. Но не общими рассуждениями, что солнышко греет и бананы полезны, а конкретно по железякам Роше, как они эти 300% дадут.
_________________
Дайте мне точку опоры...


dedivan | Post: #651045 - Date: 24.11.19(02:23)
Так слазь с пальмы, положи банан, возьми калькулятор и посчитай, для этого школьной арифметики достаточно.
Я напомню только исходную цифру- теплоемкость воздуха 1300 дж/кубМ*град.
Этого достаточно.
_________________
я плохого не посоветую


ahedron | Post: #651046 - Date: 24.11.19(03:38)
Сколько сколько у ветряной мельницы КПД?


street | Post: #651054 - Date: 24.11.19(06:02)
БЮВ Пост: #650970 От 23.Nov.2019 (18:22)
Попытаюсь на пальцах доказать, что Роше - фирма жулик.

Интересно...

Но лучше быть жертвой аферы, чем самому быть в команде аферистов.

Эвон, как... Истинный ариец? Морально устойчив?

Пришлось самому считать, хотя терпеть не могу всяких бойлев с мариотами и геев с люсаками.
Пусть объем ковша будет 10 литров или 0,001 куб.м. Высота установки 10 метров.
Думаю, не надо доказывать, что ковш, полностью заполненный внизу воздухом, имеет максимальную силу Архимеда, вне зависимости от температур воды и воздуха и их теплообмена.

Доказывать это не надо. Надо только не забыть потом, при дальнейшей арифметике, что по твоим условиям внутри этого ковша будет давление пропорциональное глубине погружения ковша. Для 10 метров столба воды - 1.0 атм.

Сила архимеда, действующая на заполненный воздухом ковш с самого низа до самого верха 1000*9,8*0,001=9,8 н

Ковш у тебя 10 литров? Тогда выталкивающая сила - 10 кг или , она же 98Н. Не так ли?
Ты куда украл целый порядок?
А?
Жертва афёры? Истиный Ариец? Или просто МОШЕННИК и КИДАЛА?
БЮВ - мошенник и кидала! Он это доказывает собственными расчётами!!!

Работа ковша при подъеме 5метров

Здесь БЮВ крадёт половину от первоначально заданной, самим же, высоты. Жадность БЮВ'а велика. Ему мало украденного порядка в первом арифметическом действии. Морально устойчивый БЮВ не может остановиться в своей моральной устойчивости.

будет равна 9,8*10=98дж.

Здесь спохватился и вернул украденную высоту... Мелочь, по сравнению с содеянным ранее.
Кручу, верчу - запутать хочу!...

Ты,... часом не промышлял ли напёрстками в 90-х?

Но так как ковш заполняется постепенно, то оптимальный вариант заполнения, это заполнить воздухом полковша, ковш подымается, воздух расширяется и заполняет весь ковш.

Тут БЮВ явно набивает себе цену.

Для увеличения сжатия воздуха, то исть уменьшения его объема, необходимая мощность компрессора увеличится, так что выигрыша не будет.

А тут БЮВ просто нагло врёт, поскольку по условиям его же задачи ковш заполнен на максимальной глубине на максимальный же объём и, следовательно, с максимальной работой компрессора. И увеличивать оную уже просто некуда. БЮВ - МОШЕННИК и КИДАЛА!!!

Да и суммарный архимед пострадает при уменьшении объема вкачиваемого воздуха. То исть ближе к реальности будет 98*2/3 = 65,3 дж. в самом деле и того меньше.

БЮВ продолжает набивать себе цену и нагло крадёт ещё часть. Жадность фраера погубит...

Для закачки воздуха под нижний ковш нужно более 1 атм избыточного давления. Как не охлаждай воздух, все равно нужно преодолеть давление воды на глубине 10м.

Это нужно для преодоления СТАТИЧЕСКОГО давления столба. В девайсе жижа в столбе ДВИЖЕТСЯ . Поэтому давление там будет МЕНЕЕ статического. И чем быстрее будет двигаться - тем менее будет давление.
Но ты этого не знаешь. И знать не хочешь!


Допустим что воздух сжимается поршнем площадью 1 кв. м. Один кубометр занимает под поршнем 1 м. При сжатии воздуха до 2-х атмосфер его объем уменьшится вдвое, т. е. поршень должен опустится на 0,5 м. При этом сила действующая на поршень будет равна ((1/Х) -1)*100000 Н (для простоты расчетов предположим что 1 атмосфера = 100000 Па) . Работа будет равна интегралу этой силы в интервале от 0,5 до 1 = (ln(1)-ln(0,5))*100000-100000*1-100000*0,5=19314 Дж. (цитата из инета)

Ну дык... А тебе, что говорили?


Делим на 200 и получаем 96,57 джоуля затрат на заполнение половины ковша. Ковш при подъеме дозаполнится расширившимся воздухом.

Тут БЮВ нагло, у всех на глазах, крадёт и прячет в рукаве половину объёма и высоты.

То исть у Роше не получилось нарушить ЗСЭ.

Причём тут бульбулятор????????

Перерасчеты в киловатты компрессора и генератора смысла уже не имеют, Думаю,

Ты думаешь? О чём?

Эффективней было бы подавать под ковши не холодный воздух, а горячий, чтобы он быстро расширился,

Тебе эффективней будет не вылезать из темы "про политику на досуге" Там арифметика не нужна.

но ни одного упоминания об этом грандиозном достижении по телевизору и в СМИ.


Вот-вот... Своих мозгов у тебя нет, а из зомбоящика указаний пока не было. Поэтому жди и копи бабло. Придёт время - купишь.


_________________
Главное в мелочах


dedivan | Post: #651058 - Date: 24.11.19(06:38)
street Пост: #651054 От 24.Nov.2019 (06:02)
БЮВ - МОШЕННИК и КИДАЛА!!!



На самом деле еще смешнее- он неграмотный лох!
Сила Архимеда тут вообще ни при чем. Она не сверхединична, сколько энергии уйдет на сжатие воздуха, столько она и совершит при поднятии поплавков. Еще за минусом потерь. Её можно не считать и не учитывать при расчете мощности установки.
Силу архимеда нужно учитывать только для расчета прочности цепи.
Если до цепи дело еще не дошло, то для тепловой машины важен только тепловой баланс.

_________________
я плохого не посоветую


dedivan | Post: #651059 - Date: 24.11.19(06:43)
ahedron Пост: #651046 От 24.Nov.2019 (03:38)
Сколько сколько ...?

Вот еще один неграмотный подтянулся.

Ну тогда слушай первый урок в первом классе- если не усвоишь, во второй не переведем. Усвоишь- кивни.

Итак- первый основной урок.
Эффективность теплового двигателя, действующего между двумя энергетическими уровнями , определена в пересчете на абсолютные температуры
η = ( Th - Tc ) / Th = 1 - Tc / Th

где
η = эффективность
Th = верхняя граница температуры (K)
Tc = нижняя граница температуры (K)

Для того, чтобы достичь максимальной эффективности Tc должна быть на столько низкой, на сколько это возможно. Чтобы эффект был 100% -м, Tc должна равняться 0 по шкале Kельвина.

Практически это невозможно, поэтому эффективность всегда меньше 1 (менее 100%).То есть чем ниже рабочие температуры тепловой машины, тем выше ее кпд.
Если хочешь достичь высокого кпд, тепловую машину нужно не греть, а охлаждать.
При охлаждении появляется еще один плюс- поступление тепла от внешней среды.
Если это поступление достаточно велико- можно отказаться от топлива как источника энергии.
_________________
я плохого не посоветую


sbal | Post: #651062 - Date: 24.11.19(07:17)
Кажется начинаю понимать истинную причину "борьбы со лженаукой" - бананов не будеть, впрочем как и хурмы. Азохен вэй...

dedivan Пост: #651058 От 24.Nov.2019 (06:38)
На самом деле еще смешнее- он неграмотный лох!
думаешь? Ты плохо разбираешься в моржах, впрочем как и street.
_________________
в пути...


<] [ 1 | ... 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | ... | 470 ] [>
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 126

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт