Первый пост темы: genmih Post: #573475 От:12.02.2018 (19:20) … Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
neama Пост: 650603 От 20.Nov.2019 (23:14)
2 chk.
шарпу мечтается что он типа сможет опустить поплавок сжать воздух получить сжатый воздух, за счет оставшегося всплыть набрать новую дозу...
типа коммпрессор почти дармовой...
Нужна точная механика с малыми потерями.. но вообще не понятно, кто будет стравливать вверху воздух.
_________________ Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
На ходе вверх воздух не может засасываться.
По мере всплытия поплавка давление воды за бортом снижается, а внутренний воздух расширяется. Тут наоборот нужно предусмотреть объем, куда воздуху расширяться.
neama Пост: 650635 От 21.Nov.2019 (00:25)
Шарп мы уже поняли.
Неграмотному можно объяснить законы термодинамики, тупому- никогда.
Давай проведем исследование- шарп у нас неграмотный или тупой.
Сумеет понять или нет.
Вот хорошая лекция по основам термодинамики и свойствам реальных газов [ссылка]
neama Пост: 650635 От 21.Nov.2019 (00:25)
Шарп мы уже поняли. Тут я соглашусь с БЮВом. У тебя получится равнлвесная система...
сначала найди где равновесие.
Усовершенствованный "вечняк" от Шарпа, без трубок и с двумя клапанами. Немного реактивной тяги тоже не помешает. Начинает вечно работать после легкого насильственного поворота одного из валов по часовой стрелке.
Так што не катите бочку на Шарпа, сначала докажите что работать не будет.😊
ПС. клапана на поплавках справа закрыты
ПС 2 немного ашипся, верхний клапан поплавка слева должен открываться перед вхождением в воду справа с таким расчетом чтобы в поплавке остался воздух при этом для стравливания воздуха сработает нижний клапан, оказавшийся вверху, верхний клапан должен закрываться перед прохождением нижнего вала, но это уже нюансы, небольшая техническая сложность. Для понятия принципа вечняка от Шарпа это не принципиально и вполне преодолимо при исполнении в железе.
Сию чудную конструкцию заправлять надобно не водой, но, скажем, гелием, жыдким, слева пара, справа орто, или наоборот, по вкусу. Что противоречит наглым образом исходному в задачнике Киселёва.
А вот рыбки симпотные, да, особливо в правом нижнем углу радостно предвкушающая деликатес.
Давай проведем исследование- шарп у нас неграмотный или тупой.
Сумеет понять или нет.
Вот хорошая лекция по основам термодинамики и свойствам реальных газов
И что я должен сделать, доступно пояснить тебе в виде сказочки на ночь, о чем там пишут?😬
Чую, с самого начала надо начинать. Учиться палочки-крючочки рисовать. Дело не в генераторе Роше даже, а в необходимости понять суть происходящих процессов. Когда поймете это, то отпадет желание придумывать вечняки с халявой, возникнет реальная задача построить генератор гораздо более эффективный, малометаллоемкий, без воды, работающий и летом и зимой. Меня сейчас удивляет возникшая ситуация - dedivan всё почти сказал, что и как надо делать, а придумывание ВД - продолжается... Выкиньте из головы идею поиска халявы,
Само понятие "давление газа" неразрывно связано с представлениями о тепловом движении молекул. Поэтому при любом изменении давления газа всегда изменяется и его температура, примерно пропорционально. При изменении температуры изменяется давление. Это справедливо для газа, теплоизолированного от всего остального мира - для "замкнутой системы". При подъеме пузырька воздуха в воде давление внутри пузырька строго соответствует давлению воды на текущей глубине - оно не может быть больше или меньше. Соответственно при подъеме должна уменьшаться температура воздуха внутри пузырька. "Должна" - в теплоизолированном случае, а пузырек поднимается в условиях, когда "всё наоборот" - практически идеальный теплообмен, не замкнутая система. Поэтому воздух нагревается до температуры воды, тепло идет от горячего к холодному, вода охлаждается. Теплоемкость воды намного больше чем у воздуха, да и плотности разные, поэтому заметить изменения температуры воды достаточно трудно. Процесс подъема пузырька происходит практически при постоянной температуре и "школьные" формулы позволяют рассчитать объем газа при изменении давления, PV=Const. Ясно и понятно, что когда в формулу входит давление Р, которое может изменяться и при этом в этой же формуле нет температуры, такая формула противоречит начальному определению давления, связанному с представлениями о тепловом движении. То есть это - приближение с неизвестной погрешностью к реальности, связанное исключительно с тем, что формулу пытаются применить в ситуации, когда газ не теплоизолирован от внешней среды. Газ взаимодействует с внешней средой, это взаимодействие может быть совершенно разным, но в формуле это взаимодействие никак не отражено. Само условие ее применения = "когда температура остается постоянной" - говорит о том, что рассматриваемый газ взаимодействует с окружающей средой, при этом могут происходить любые процессы, сопровождаемые теплообменом любой интенсивности.
Давление газа изменяется - изменяется температура. Строго пропорционально. Можно сказать, что в случае полной термоизоляции этого газа от всего остального мира - давление и температура - это тождественные понятия для описания одного и того же состояния газа. Но только в случае "изолированной системы". Если пропорциональность нарушена, это означает наличие взаимодействия газа с внешней средой, наличие теплообмена.
Шо притопишь, то и всплывет...
А вот если в системе разнести процессы термодинамические, которые имеют время в отображающих их формулах, а так же учесть, что система открыта для их, учесть свойства среды, в которой система... и пр...
Дед предложил шире смотреть...
Пока обсуждение "вертится" вокруг всплывающего пузырька и вроде бы все поняли, что при подъеме воздух (не запечатанный в бутылку, то есть пузырек воздуха) нагревается теплообменом с водой именно по причине изменения давления.
Все поняли? Пузырек всплывает - давление уменьшается - температура газа уменьшается - есть эффективный теплообмен между газом и водой - газ прогревается до температуры окружающей воды - вода охлаждается - сила Архимеда увеличивается.
Если бы газ находился внутри герметичной емкости, увеличения силы Архимеда не было.
Но это только часть дела. Более важная "часть" - в процессах при наполнении открытой емкости газом.
dedivan |
Post:650624 - Date: 20.11.19(23:53)
