[ВХОД]

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт

📱 | 🖨️

Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр:118
<] [ 1 | ... 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | ... | 470 ] [>
Модератор: genmih
Первый пост темы: genmih Post: #573475 От:12.02.2018 (19:20)
… Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
sbal | Post: #650599 - Date: 20.11.19(23:01)
sharp Пост: 650598 От 20.Nov.2019 (22:44)
Изменения температуры при этом я не наблюдал.
таки отпишу, в самом начале температурной темки полез было искать картинку велонасосика, затем лень одолела и не стал. Однако спустя время Прадед отписал про велонасосик, видать картинка повисла и не падала.
То что ты отписал есть одын мееедленный качок насосиком, для нагрева корпуса надобно ещё потрудиться. Так вот корпус насоса - вода, а направление перетока темпы - обратное.
Да, учебники читать уметь надобно, с лупой и карандашом, - проверено лично, потому и пишу, увлекательное занятие однако.
Лично мне сия тема чисто ради тренировки интуиции, прошу учесть.
_________________
в пути...


dedivan | Post: #650600 - Date: 20.11.19(23:07)
sharp Пост: 650598 От 20.Nov.2019 (22:44)
В ВУЗе мы учили те же формулы, что и в школе - они все для идеальных газов.


Не ври. Прогулял лекции.
[ссылка]

Эффект Джоуля-Томпсона Газы охлаждаются при расширении но могут и нагреваться, все зависит от начальных условий.

Вон в атмосфере с уменьшением давления всякие чудеса происходят
image


Вот с о до 10 км- все по школьному учебнику - температура падает на 80 град, А дальше все наоборот- растет.
Потом опять падает, потом опять растет...

_________________
я плохого не посоветую


СНК | Post: #650601 - Date: 20.11.19(23:09)
sharp Пост: 650566 От 20.Nov.2019 (18:10)
Нет, вращение именно за счет силы Архимеда.
Я предлагаю во всех поплавках организовать полость с воздухом, который не будет расходоваться в процессе работы, а будет выступать в роли сжимаемой пружины, которая помимо упругости еще и занимает объем.
Сила Архимеда поплавка зависит от объема воздуха внутри поплавка.
Объем воздуха меняется с глубиной погружения поплавка. Но поскольку справа столько же поплавков, сколько и слева, то суммарные объемы правой и левой стороны одинаковые - система сбалансирована.
И даже если мы будем вращать рукой, то сопротивления не ощутим (сопротивлением воды пока пренебрегаем).
Чтобы привести механизм в движение, нужно сделать так, чтобы в поплавках одной из сторон(например, в левой) объем воздуха стал чуть больше.
А более конкретно, воспользовавшись природным свойством увеличения давления на глубине и сжатием воздуха с уменьшением его объема, в нижнем поплавке при его переходе справа налево нужно организовать разряжение, в которое войдет порция наружного воздуха.
По мере поднятия этого поплавка, воздух внутри будет расширяться, вытесняя воду из поплавка и увеличивая этим свой объем и соответственно силу Архимеда. И поскольку в левые поплавки заходит дополнительная порция воздуха, то и объем его суммарный больше на левой стороне поплавков.
Вверху этот лишний воздух стравливается.

Поскольку я предлагаю использовать увеличение давления на глубине, то имеет значение только глубина и плотность жидкости, но никак не наклон транспортера и не переворот полостей.


Так это насос или движок?
Почему лишний воздух будет стравливаться? Как организовать подачу воздуха в каждый поплавок по всей длине подъёма?
_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)


sharp | Post: #650602 - Date: 20.11.19(23:11)
Это Деду нагрев важен, а мне нагрев - помеха, меня формула для изотермы Бойля-Мариотта вполне устраивает.
В моем варианте сжатие медленное и такое же медленное расширение. Тепло выделилось - тепло поглотилось.
Если где-то лишнее тепло появится, то его наружный воздух отберет и унесет.
Так, что по теплу все более менее скомпенсировано.


neama | Post: #650603 - Date: 20.11.19(23:14)
2 chk.
шарпу мечтается что он типа сможет опустить поплавок сжать воздух получить сжатый воздух, за счет оставшегося всплыть набрать новую дозу...
типа коммпрессор почти дармовой...


_________________
Раздражайтесь, это улыбает...


dedivan | Post: #650604 - Date: 20.11.19(23:15)
СНК Пост: 650601 От 20.Nov.2019 (23:09)

Так это насос или движок?

Да вечняк он изобретает, вечняк.
Не зная основного принципа работы вечняка.

_________________
я плохого не посоветую


neama | Post: #650605 - Date: 20.11.19(23:19)
dedivan Пост: 650604 От 20.Nov.2019 (23:15)
СНК Пост: 650601 От 20.Nov.2019 (23:09)

Так это насос или движок?

Да вечняк он изобретает, вечняк.
Не зная основного принципа работы вечняка.

дед я так думаю что можно на аэролифте вечняк собрать с тем же успехом... только мощи в нем будет на демострацию, да светодиодик зажечь...
_________________
Раздражайтесь, это улыбает...


sharp | Post: #650606 - Date: 20.11.19(23:22)
Вон в атмосфере с уменьшением давления всякие чудеса происходят

Так при пониженном давлении... как я и говорил, идеальный газ.
И у Джоуля-Томпсона был идеальный газ, а они его долбанули динамически - вот и чудеса.😎
У нас тут нет бешеной динамики и нет идеального газа.


sharp | Post: #650607 - Date: 20.11.19(23:24)
Так это насос или движок?
Почему лишний воздух будет стравливаться? Как организовать подачу воздуха в каждый поплавок по всей длине подъёма?

Вечняк, конечно.
Воздух, который всосется в нижнем положении поплавка стравишь в верхнем положении поплавка сам - откроешь краник.
Подавать воздух в поплавок нужно только внизу и тут же закрыть клапан.


rezoner | Post: #650608 - Date: 20.11.19(23:29)
sharp Пост: 650602 В моем варианте сжатие медленное и такое же медленное расширение. Тепло выделилось - тепло поглотилось.
Если где-то лишнее тепло появится, то его наружный воздух отберет и унесет.
Так, что по теплу все более менее скомпенсировано.

Ну, тогда ты будешь качаться по изотерме туды-сюды. А откуда профит?
У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .


dedivan | Post: #650609 - Date: 20.11.19(23:31)
sharp Пост: 650602 От 20.Nov.2019 (23:11)
Тепло выделилось - тепло поглотилось.

Знаю, трудное детство. деревянные игрушки к полу приколоченные...
как у Печкина - велосипеда не было, как качок нагревается не знаешь.

_________________
я плохого не посоветую


sharp | Post: #650610 - Date: 20.11.19(23:31)
Да, по изотерме было бы идеально.
А профит от правильной организации процесса, использования сил, объемов и давлений.


rezoner | Post: #650611 - Date: 20.11.19(23:33)
sharp Пост: 650610 От 20.Nov.2019 (23:31)
Да, по изотерме было бы идеально.
А профит от правильной организации процесса, использования сил, объемов и давлений.

так как ни организуй, работа по красной линии равна работе по синей.

Все процессы идут в координатах P,V


sharp | Post: #650612 - Date: 20.11.19(23:34)
dedivan Пост: 650609 От 20.Nov.2019 (23:31)
sharp Пост: 650602 От 20.Nov.2019 (23:11)
Тепло выделилось - тепло поглотилось.

Знаю, трудное детство. деревянные игрушки к полу приколоченные...
как у Печкина - велосипеда не было, как качок нагревается не знаешь.

Да ладно, я из советского детства...
Если будет греться, то просто скорректирую объемы и давления. Лишнее тепло можно отводить.


sharp | Post: #650613 - Date: 20.11.19(23:36)
так как ни организуй, работа по красной линии равна работе по синей.

Все процессы идут в координатах P,V

Так это меня устраивает полностью - это вспомогательный элемент конструкции и задача у него простая - сжаться и высвободить объем.
Потом расширится и увеличить объем.


rezoner | Post: #650614 - Date: 20.11.19(23:38)
sharp Пост: 650613 От 20.Nov.2019 (23:36)
так как ни организуй, работа по красной линии равна работе по синей.

Все процессы идут в координатах P,V

Так это меня устраивает полностью - это вспомогательный элемент конструкции и задача у него простая - сжаться и высвободить объем.

кто заставит газ внизу сжаться, кроме давления воды? А чтобы вода сжала газ, она должна сама заполнить этот объем dV.


dedivan | Post: #650615 - Date: 20.11.19(23:39)
sharp Пост: 650612 От 20.Nov.2019 (23:34)
Лишнее тепло можно отводить.

С какой стати оно лишнее? Три четверти работы, которые ты совершаешь над воздухом- это тепло и только одна четверть- потенциальная энергия сжатия.
Так что еще как посмотреть что там лишнее.


_________________
я плохого не посоветую


sharp | Post: #650616 - Date: 20.11.19(23:42)
Только вода сжимает - в этом преимущество системы.
А чтобы вода сжала газ, она должна сама заполнить этот объем dV

Так а голова человеку зачем тогда!!!!
В чем изобретательство состоит?



sharp | Post: #650617 - Date: 20.11.19(23:45)
dedivan Пост: 650615 От 20.Nov.2019 (23:39)
sharp Пост: 650612 От 20.Nov.2019 (23:34)
Лишнее тепло можно отводить.

С какой стати оно лишнее? Три четверти работы, которые ты совершаешь над воздухом- это тепло и только одна четверть- потенциальная энергия сжатия.
Так что еще как посмотреть что там лишнее.

Меня вполне устроит изотерма - мне важно для процесса только давление и объем.



rezoner | Post: #650618 - Date: 20.11.19(23:45)
sharp Пост: 650616 От 20.Nov.2019 (23:42)
Только вода сжимает - в этом преимущество системы.
А чтобы вода сжала газ, она должна сама заполнить этот объем dV

Так а голова человеку зачем тогда!!!!
В чем изобретательство состоит?

Изобретательство состоит в том, чтобы использовать физические законы, а не перепрыгивать через них 😎
Ну, можно еще открыть новые, но тогда это шнобелевка. Но вряд ли тут этот случАй


sharp | Post: #650619 - Date: 20.11.19(23:48)
Все в рамках законов, ничего нового.
Изобретательство только относительно конструктива.


rezoner | Post: #650620 - Date: 20.11.19(23:48)
sharp Пост: 650617
Меня вполне устроит изотерма - мне важно для процесса только давление и объем.

Т.е. ты согласен, что приведенный мной красно-синий график это твой случай?
Тогда считай работу. Она равна площади под синей/красной линией. Синяя это затраты. Красная-сливки.



neama | Post: #650621 - Date: 20.11.19(23:50)
rezoner Пост: 650618 От 20.Nov.2019 (23:45)
sharp Пост: 650616 От 20.Nov.2019 (23:42)
Только вода сжимает - в этом преимущество системы.
А чтобы вода сжала газ, она должна сама заполнить этот объем dV

Так а голова человеку зачем тогда!!!!
В чем изобретательство состоит?

Изобретательство состоит в том, чтобы использовать физические законы, а не перепрыгивать через них 😎
Ну, можно еще открыть новые, но тогда это шнобелевка. Но вряд ли тут этот случАй
Мы не можем заставить человека думать
Он сам себе думает.
_________________
Раздражайтесь, это улыбает...


sharp | Post: #650622 - Date: 20.11.19(23:51)
Этот случай относится к элементу моей конструкции.
Работу совершает вода и сила гравитации. Моих затрат нет.
Сливки тоже вода собирает😎
Я использую только высвободившийся объем... временно под свои нужды арендую.


dedivan | Post: #650623 - Date: 20.11.19(23:51)
rezoner Пост: 650618 От 20.Nov.2019 (23:45)

Ну, можно еще открыть новые, но тогда это шнобелевка. Но вряд ли тут этот случАй

Как это не тот. Самый тот- именно неграмотные и хотят получить шнобелевку.
Конструктивную.


_________________
я плохого не посоветую


<] [ 1 | ... 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | ... | 470 ] [>
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 118

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт