Первый пост темы: genmih Post: #573475 От:12.02.2018 (19:20) … Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
В установках этого бульбулятора используется ресивер. Компрессор накачивает ресивер. В нём сжатый воздух отдаёт тепло в атмосферу(читай воде). Тем самым темпер сжатого воздуха и воды выравнивается. Давление в ресивере несколько более необходимого, поэтому при подаче в воду воздух холоднее воды и много плотнее атмосферного.
В ресивере теплообмен возможен только через внешнюю стенку, которая обычно невелика у ресиверов и в качестве теплообменника он неэффективен.
Мы привыкли иметь дело с компрессорными ресиверами, из которых воздух выходит стремительно во внешнюю среду атмосферного давления, что составляет большой градиент давлений. Эта большая разница давлений резко уменьшает давление выходящего потока, что приводит к потере температуры.
У Роша воздух выходит в среду, где давление почти также велико, как и в ресивере, поэтому градиент давлений невелик, и потеря температуры незначительная.
Можно конечно загнать в ресивер гораздо большее давление, чем на входе в воду, пропустить через охладитель и затем вогнать в воду... Но это ж все расходы...
Можно конечно загнать в ресивер гораздо большее давление, чем на входе в воду, пропустить через охладитель и затем вогнать в воду... Но это ж все расходы..
И то, что он расширился в результате уменьшения давления, не добавит ему выталкивающей силы.
Ахренеть!!!
Шарп?!
Чего это было-то?
Извиняюсь, ошибся.
Сила Архимеда не зависит от глубины погружения, но зависит от плотности и объема.
При всплытии давление уменьшается, воздух расширяется в объеме и выталкивающая сила увеличивается.
Это один из секретов Роша - высота должна быть большой, тогда по мере поднятия поплавка сила Архимеда увеличивается сама собой.
Соленая - тоже правильно. Можно и более плотную жидкость залить, глицерин, например.
Я думаю, все гораздо проще и никакого подогрева не нужно - он использует такой же принцип, как в гидравлическом прессе.
Воздух заходит внутрь поплавка и давит на малый поршень. За счет разной площади поршней сила давления воздуха увеличивается и уравновешивается с давлением воды. Силу можно увеличить в несколько раз.
Клапан препятствует выходу воздуха из цилиндра.
Потом по мере поднятия, воздух расширяется выдавливая еще воду из поплавка и занимая больший объем и увеличивая силу Архимеда.
А Теплообмен - это слишком гиморно и малоэффективно.
Эффективность можно еще в несколько раз увеличить, если внутри поместить несколько таких цилиндров и заполнять не все сразу а по-очереди.
Сила Архимеда F=ро*g*V не зависит от глубины погружения.
Но зависит от объема воздуха, и поскольку воздух мы не ограничиваем в объеме, то он может расшириться, если давление извне на него уменьшится. Это и происходит по мере всплытия поплавка - воздух расширяется, вытесняя воду из поплавка.
Потому и сила Архимеда увеличивается по мере всплытия.
sharp Пост: 649933 От 16.Nov.2019 (14:00)
Сила Архимеда F=ро*g*V не зависит от глубины погружения.
Но зависит от объема воздуха, и поскольку воздух мы не ограничиваем в объеме,
А,... воду?
то он может расшириться,
А,... вода?
Это и происходит по мере всплытия поплавка - воздух расширяется, вытесняя воду из поплавка.
Куда вытесняет?
Потому и сила Архимеда увеличивается по мере всплытия.
sharp Пост: 649926 От 16.Nov.2019 (13:34)
А Теплообмен - это слишком гиморно и малоэффективно.
Даже ежели ты будешь полностью заполнять воздухом ковши внизу, архимед не даст достаточной мощности для самозапита, а тем более для полезной нагрузки. Или высота установки будет огромной. Так что без получения энергии из среды или из розетки, или другой "хитрости", пятиметровая установка работать не будет.
А что воду? Вода соединяется с остальным объемом воды и к внутренности поплавка не относится и в расчете не участвует.
Считается только сам поплавок и воздух, т.е. объем вытесненной ими воды.
А что работа? Работа - это работа, а сила - это сила.
sharp Пост: 649926 От 16.Nov.2019 (13:34)
А Теплообмен - это слишком гиморно и малоэффективно.
Даже ежели ты будешь полностью заполнять воздухом ковши внизу, архимед не даст достаточной мощности для самозапита, а тем более для полезной нагрузки. Или высота установки будет огромной. Так что без получения энергии из среды или из розетки, или другой "хитрости", пятиметровая установка работать не будет.
А обосновать?
Или ты просто забыл дописать - ИМХО?
sharp Пост: 649936 От 16.Nov.2019 (14:11)
А что воду?
Считается только сам поплавок и воздух
Да?
Т.е. когда двигун ДВС считают, то рубашка охлаждения не более, чем аксессуар?
Мобыть у этого бульбулятора достаточно посчитать количество звеньев цепи?
Остальное ведь всё равно - аксессуар.
Даже ежели ты будешь полностью заполнять воздухом ковши внизу, архимед не даст достаточной мощности для самозапита, а тем более для полезной нагрузки.
Может и даст.
Затратная часть - это нагнетание давления компрессором и перекачивание некоторого объема. Нагнетание нужно для создания силы, преодолевающей давление воды на глубине ро*g*h.
Я предлагаю эту силу снизить в 100 раз, тогда на накачку компрессором нужно будет в 100 раз меньше затрат.
sharp Пост: 649936 От 16.Nov.2019 (14:11)
А что воду?
Считается только сам поплавок и воздух
Да? Т.е. когда двигун ДВС считают, то рубашка охлаждения не более, чем аксессуар?
Мобыть у этого бульбулятора достаточно посчитать количество звеньев цепи?
Остальное ведь всё равно - аксессуар.
Так это не я придумал - это Архимед. Это он сказал, чтобы мы учитывали только объем вытесненной поплавком или воздухом воды. [ссылка]
sharp |
Post:649916 - Date: 16.11.19(12:50)
