Первый пост темы: genmih Post: #573475 От:12.02.2018 (19:20) … Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
БЮВ Пост: 649675 От 15.Nov.2019 (00:04)
Порция воды выталкиваемая расширяющимся воздухом получает импульс вниз, а сам ковш получает импульс вверх, и этот импульс намного сильнее, чем сила архимеда, которая тоже подымает ковш.
На этот механизм возможного действия неоднократно указывал viknik.
Я тоже указывал Krong'у на неучтённость потенциала давления сжатого газа.
Однако, следует признать, что для приведения мощности на валу к заявленной величине, единственным вариантом будет увеличение скорости движения ковшей.
Я предполагаю, что эта скорость в реальных установках РОШ отличается от таковой в демонстрационной установке.
Подобную штуку для воды и воздуха шведы разработали: [ссылка]
Маклаков про нее говорил. Возможно, благодаря этой системе, что-то типа Рош можно будет реализовать. Только схема должна предусматривать низконапорный насос (только для обеспечения расхода) и, если понадобится, низконапорный компрессор (воздуходувка).
Но нельзя так говорить что это сильнее силы Архимеда, это она и есть, просто холодный воздух отбирает энергию у воды, нагревается, расширяется и сила архимеда увеличивается. Именно еще в добавок в три раза.
Дополнительная сила появляется от выталкивания воздухом воды из ковша. Типа реактивного движения. При наполнении ковша воздухом эта сила пропадает, остается один архимед.
А куда у нас направлены "реактивные сопла" - отверстия на нижней стороне бочек? В упор в верхнюю стенку тех бочек, которые под ними? Суммарный импульс системы-то нулевой получается.
БЮВ Пост: 649675 От 15.Nov.2019 (00:04)
Порция воды выталкиваемая расширяющимся воздухом получает импульс вниз, а сам ковш получает импульс вверх, и этот импульс намного сильнее, чем сила архимеда, которая тоже подымает ковш.
На этот механизм возможного действия неоднократно указывал viknik.
Я тоже указывал Krong'у на неучтённость потенциала давления сжатого газа.
Однако, следует признать, что для приведения мощности на валу к заявленной величине, единственным вариантом будет увеличение скорости движения ковшей.
Я предполагаю, что эта скорость в реальных установках РОШ отличается от таковой в демонстрационной установке.
Если бы задача стояла в получении большей мощности (т.е. ребята из Рош играли бы честно), то была бы реализована круговая схема крепления бочек на колесе, погруженном в круглый бассейн. Причем реально организовать вращение самого бассейна на вале колеса. Тогда останется только сопротивление воздуха на внешних стенках вращающегося бассейна...
Если бы задача стояла в получении большей мощности (т.е. ребята из Рош играли бы честно), то была бы реализована круговая схема крепления бочек на колесе, погруженном в круглый бассейн.
Не надо путать технические решения, их целесообразногсть, эффективность и необходимость применения с точки зрения физики и правила и нормы при ведении бизнеса. Ребятам из Рош надо решать не только реальные технические задачи, но и о собственной выгоде не забывать. С максимальной эффективностью, разумеется.
Если бы задача стояла в получении большей мощности (т.е. ребята из Рош играли бы честно), то была бы реализована круговая схема крепления бочек на колесе, погруженном в круглый бассейн.
Не надо путать технические решения, их целесообразногсть, эффективность и необходимость применения с точки зрения физики и правила и нормы при ведении бизнеса. Ребятам из Рош надо решать не только реальные технические задачи, но и о собственной выгоде не забывать. С максимальной эффективностью, разумеется.
Вы тут правы, однозначно. Только в данной ситуации эффективность установки это деньги инвесторов.
Именно по этим причинам ВАЗ отличаетя от Тойоты, например.
Это не совсем так. Не смотря на то, что вода несжимаема, она всё-таки жидкая, кроме того есть куда перераспределить потоки движения этой жидкости. Конечно, закон Паскаля никто не отменял и реактивная тяга в данной конструкции мне тоже кажется малозначительной, но потенциал у воздуха остаётся не учтён в твоём расчёте, а значит может быть преобразован.
Это не совсем так. Не смотря на то, что вода несжимаема, она всё-таки жидкая, кроме того есть куда перераспределить потоки движения этой жидкости. Конечно, закон Паскаля никто не отменял и реактивная тяга в данной конструкции мне тоже кажется малозначительной, но потенциал у воздуха остаётся не учтён в твоём расчёте, а значит может быть преобразован.
Вода имеет весьма большую плотность. Из распространенных жидкостей плотнее только кислоты. На такой дистанции
струя воды даже не подумает менять свою геометрию и практически весь ее импульс будет воздействовать на нижнюю соседку.
К тому же давайте будем реалистами. Если бы делался расчет на реактивный импульс, никаких сложностей нет сделать именно патрубки-сопла и направить их мимо препятствия.
Более того, выпуск жидкости из простого отверстия в стенке сосуда (без насадка) является наиболее энергозатратным.
Вот-вот... Ты видел только демку. Устройство реальных изделий поставляемых заказчикам ты не видел. Могут быть изменения в конструкции.
Например, для варианта с той же струёй... Воздух запускается в бочонки только с одной стороны. Есть возможность разместить на противоположной то самое сопло, а струю направить в сторону утопающих поплавков. Тем самым цепь получит всю энергию от этого действа.
бульбулять можно и нужну с двух сторон. стой где всплывают под черпачок. абы воздух расширение плавучесть ну и так далее... и с противоположной абы плотность жиркости ниже...
Вот-вот... Ты видел только демку. Устройство реальных изделий поставляемых заказчикам ты не видел. Могут быть изменения в конструкции.
Например, для варианта с той же струёй... Воздух запускается в бочонки только с одной стороны. Есть возможность разместить на противоположной то самое сопло, а струю направить в сторону утопающих поплавков. Тем самым цепь получит всю энергию от этого действа.
Вы, похоже, тоже не видели.
Я просто пользуясь своим скромным опытом, пытаюсь отмести заведомо нерабочие идеи.
Предлагаю следующее. Задайте температуру воздуха на входе и температуру воды в бассейне. Предположим, что Рош уповает на реактивную составляющую, и в "настоящих" конструкциях сопла работают со 100-% эффективностью.
Попробуем прикинуть суммарный импульс.
Да, главное. Необходимо помнить, что исполнительный механизм Рош (колонна) технически, вне зависимости от мощности источника воздуха, не сможет выдать заявленные характеристики.
Почему же не может? Может, если заставить двигаться воду. И она там непременно двигается. Точно так же , как и в круглой бочке. Ну,.. разве что... чуть помедленнее.
street Пост: 649726 От 15.Nov.2019 (14:30)
Почему же не может? Может, если заставить двигаться воду. И она там непременно двигается. Точно так же , как и в круглой бочке. Ну,.. разве что... чуть помедленнее.
Ну если потратить энергию со стороны, то вопросов нет - может однозначно.
Приложил файл проспакт Рош с ямами по 25 метров...
Взгляните в справочной литературе, какая должна быть конструкция стенки помещения на глубине 25 метров (для нескальных грунтов). Любой инженер скажет, что это развод (проще вверх построить, или частично под землю). Поэтому, похоже, они и поперлись подальше от инженеров. В ЮВА.
Да?
Ну проверь у себя на кухне. Без компрессора.
Утопи поплавок в баклажке у одной стенки, подожди пока успокоится. Потом брось маленький кристаллик марганцовки,он оставит вертикальный след. Отпусти поплавок.
Только и всего...😎
dedivan |
Post: #649681 - Date: 15.11.19(00:48)
