Первый пост темы: genmih Post: #573475 От:12.02.2018 (19:20) … Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
Примерно и не более 40% сверх потребления компрессора для тонны тяги и 10метров столба. (если память мне не изменяет)
Это же не сверхединичник, это тепловой движок и его мощность определяется притоком тепла извне, из окружающей среды.
Все от нее зависит, недаром Рош подался в индию, к теплым морям, вот там он может не ватты а мегаватты выдавать.
прелесть сего в том что у нас нет ничего низкотемпературного. все низкотемпературное а поплавках. на выходе тяга...
и да 10 метров вертикальной трубы заманчиво но сложно реализуемо...
буду думать над перенасыщенными растворами солей.
С какой частотой вращается звездочка вверху установки Рош?
С какой скоростью движется инертная масса воды? Сколько её движется в процентах от общей массы?
на сколько вырастет скорость всплытия ковшей по мере возникновения движения инертной массы воды?😎
Это уже сделано летом прошлого года юзверем Blast на Матриксе.
Вот он правильно посчитал, что тепловая энергия в воздухе в три раза больше механической.
Все буквы угадал, а слово назвать не смог.
Как тепловой движок нужно считать машину роша, а не как водяную мельницу.
Нужно считать энергию (изменение работы). Тогда и скорость не понадобится.
Вот те на! Как же ты сосчитаешь обороты звездочки и прочие параметры? Пока нужно считать без всяких хитростей и не смотреть на Рош. Хитрости потом делать, которые могут привести к параметрам Рош. Объем ковшей и форму можно конечно и у Рош взять.
ПС. Ежели базароф сделает параллельные независимые расчеты, то при встрече ему литру пива проставлю, а чеечество ему памятник при жизни поставит с постаментом в виде действующего ВД, питающего прожектора подсветки памятника.
Скорость ковшей Рощ (обороты звездочки) на их видео мне нужны для проверки возможности выдать установкой заявленную мощность в принципе.
Это другая задача (назовем ее условно "их Рош").
Геометрия установки, для которой я прошу температуру и цифры это следующая задача (назовем ее условно "наш рош"), и для нее скорости не нужны.
Внешняя теплота не учитывалась. Только внутренняя сжатого воздуха.
Вот а мужички не даром крутятся около демонстрационной установки с тепловизором, они видят, что тепла там немеряно, по сравнению с показываемой механической работой.
Примерно и не более 40% сверх потребления компрессора для тонны тяги и 10метров столба. (если память мне не изменяет)
Это же не сверхединичник, это тепловой движок и его мощность определяется притоком тепла извне, из окружающей среды.
Все от нее зависит, недаром Рош подался в индию, к теплым морям, вот там он может не ватты а мегаватты выдавать.
В Индию поперлись за жирным непуганым лохом. Они водятся на Юго-востоке. То ВД покупают, то транспорт Уницкого...
dedivan Пост: 649557 От 14.Nov.2019 (15:14)
Это же не сверхединичник, это тепловой движок и его мощность определяется притоком тепла извне, из окружающей среды.
Все от нее зависит, недаром Рош подался в индию, к теплым морям, вот там он может не ватты а мегаватты выдавать.
За счет тепла воды и воздуха ковш подымается, пока полностью не заполнится воздухом, потом подымается только за счет силы Архимеда. Но тут считать нужно, так как с увеличением высоты мощность компрессора требуется больше, может так на так и получится.
А в Индии не только море теплое, но и воздух горячий, что тоже прибыток. Вот только акулы будут мешать.
Это уже сделано летом прошлого года юзверем Blast на Матриксе.
Вот он правильно посчитал, что тепловая энергия в воздухе в три раза больше механической.
Ну,... он собственно с того и начал цепочку своих рассуждений, критически глядя Белецкого. Дескать кондишен , как бы вечняк, то почему бы его ещё раз не заэксплуатировать.
Как тепловой движок нужно считать машину роша, а не как водяную мельницу.
Это же не сверхединичник, это тепловой движок и его мощность определяется притоком тепла извне, из окружающей среды.
Все от нее зависит,
А куда девать тепло от сжатия воздуха компрессором? Не в окружающую среду ли?
Очень стойкая у тебя термозависимость. Эк тебя ломает-то...
Чего делать с трубочкой(сусликом)?, которой не видно, но она есть..
недаром Рош подался в индию, к теплым морям, вот там он может
Может. Но не из-за притока тепла из вне в обеспечение работы. Там дешевле его строить. Внешнего тепла навалом и нет необходимости сберегать внутреннее при его перегонах.
не ватты а мегаватты выдавать.
Теплоизолируй, выбери точку на кривой для реального газа. И,... как ни крути - вечняк.😊
Ну,... он собственно с того и начал цепочку своих рассуждений, критически глядя Белецкого. Дескать кондишен , как бы вечняк, то почему бы его ещё раз не заэксплуатировать.
Вот они все не понимают одной вещи- что кондишн, что холодильник не используют энергию при расширении сжатого газа, она у них нахаляву пропадает в специальном расширителе. Ихинтересует только охлаждение.
А у роша как раз именно этот момент используется наглядно- расширение выполняет работу, и при этом еще и охлаждается.
У обычных низкотемпературных стирлингов самая большая проблема- это не нагреватель, а холодильник. Нечем охлаждать.
А здесь и рабочий цикл и холодильник в одном лице.
Ну вот, коллеги, собственно и расчет максимально возможной мощности, которую может выдать конструкция, геометрия которой находится в прилагаемом файле. Мощность составила 1314,34 Вт. И это без затрат на вдув воздуха, трение и т.п. бублики, а также кучей допущений в пользу работоспособности конструкции...
Но в проспекте выходная мощность указана более 4,5 кВт.
Но в проспекте выходная мощность указана более 4,5 кВт.
Так тебе и сказали, вернее ткнули носом в учебники, что тепловая мощность в три раза превышает работу сил архимеда.
Так что в школу нужно было ходить.
Так полезную мощность делает отсутствие воды в ковшах поднимающей ветви и больше ничего.
Дальше уже абсолютно без разницы, каким способом и с каким энергобалансом удалили воду из ковшей.
Посчитайте всю сторону с ковшами полностью пустыми, без воды, от низа до верха - у вас получится выходная мощность всего 2629 Вт, а не более 4500, как утверждает Рош.
Ну в трех соснах-то можно разобраться...
Krong Пост: 649578 От 14.Nov.2019 (18:14)
а не более 4500, как утверждает Рош.
А он и не утверждает, он показывает с помощью измерительных приборов.
Это ИЗМЕРЕННАЯ мощность.
Так пускай измеренную... Только если бы вы чуть-чуть ориентировались в физике, то знали, что ватты, полученные произведением момента на обороты и ватты, полученные произведением напряжения на силу тока, инвариантны.
Да и в любом случае, нехватка мощности в разы. Вот собственно и вся цена 150 с лишним страниц обсуждения...
Krong Пост: 649585 От 14.Nov.2019 (18:29)
Только если бы вы чуть-чуть ориентировались в физике, то знали, что ватты, полученные произведением момента на обороты и ватты, полученные произведением напряжения на силу тока, инвариантны.
Тебе сказали в школу иди. Где нехватка мощности? В твоих расчетах?
эээ... тут нехватку обсуждают или принципиальную возможность?...
даже из твоих 1300 ватт можно выделить 400 на работу компрессора.
и останется тебе 900...
з.ы. по факту думаю прав окажется дед.
один киловат на один метр... я такую хоцу 😀
dedivan |
Post:649557 - Date: 14.11.19(15:14)
