Первый пост темы: genmih Post: #573475 От:12.02.2018 (19:20) … Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
Информационным наполнением свои посты вы не склонны отягощать...
Покажи пример, наполни свои сообщения.
Расскажи нам на сколько градусов охладится воздух при подъему с глубины 2 метра и по какому закону.
1. Не имею привычку грузить людей безинформативным словесным поносом (если я этих людей конечно же уважаю). По этой причине молчал 10 лет. Но, в отличие от многих присутствующих, потрудился хоть что-то посчитать и выложил свой результат.
2. Так-то принято сначала предлагать свое видение (решение) вопроса, и только после этого спрашивать мнение оппонентов. Другой же порядок общения подходит для экзаменов и допросов.
Вывод: Предлагаю не пустословить, а считать в открытую.
Т-ра воды в установке - 95гр.С. Задавайте геометрию. Я по вашим граничным условиям нарисую эскиз и выложу эскиз на общее согласование.
Т-ра воды в установке - 95гр.С. Задавайте геометрию. Я по вашим граничным условиям нарисую эскиз и выложу эскиз на общее согласование.
нужна реальная температура то исть +25 градусов, объемы и количество поплавков произвольные, мощность генератора немного больше мощности компрессора. Нужно вычислить высоту установки при которой будет самозапит. Вот эту высоту и надо будет уменьшать разными способами, тогда и горячая вода пригодится, и другая жидкость, и другие прибамбасы, вплоть до вихревой форсунки компрессора. Сначала теоретически, потом возможен и практический результат, немцы вознегодуют.
neama Пост: 649526 От 14.Nov.2019 (12:05)
почему 95?
почему не в нормальном диапазоне +10 +35 градусов. чтоб избежать дополнительных теплопотерь и потерь воды с паром.
высота гаджета, объем ковшиков, объем ресивера, впрыск бульбулятора постоянный/импульсный (бульбуляем дозой под ковшик)
цепь/направляющие, рабочая колонна/возвратная коллона...
з.ы. это так на вскидку...
з.з.ы. я знаю я тож красивый...
95гр.С потому, что у коллег есть предположение, что это Рош является тепловой машиной. Кроме того, в реальном устройстве можно обеспечить такую температуру за счет сжатия воздуха.
Т-ра воды в установке - 95гр.С. Задавайте геометрию. Я по вашим граничным условиям нарисую эскиз и выложу эскиз на общее согласование.
нужна реальная температура то исть +25 градусов, объемы и количество поплавков произвольные, мощность генератора немного больше мощности компрессора. Нужно вычислить высоту установки при которой будет самозапит. Вот эту высоту и надо будет уменьшать разными способами, тогда и горячая вода пригодится, и другая жидкость, и другие прибамбасы, вплоть до вихревой форсунки компрессора. Сначала теоретически, потом возможен и практический результат, немцы вознегодуют.
Хорошо, задавайте температуру воды (только ее должны будут все согласовать).
Хорошо, задавайте температуру воды (только ее должны будут все согласовать).
так пущай будет +22, тепло и нежарко. А для того чтобы греть, нужно тратить энергию. А когда будем знать высоту установки и общий объем воды, можно будет прикинуть, что энергетически выгоднее греть или не греть. Учти, что чем выше установка, тем больше нужна мощность компрессора для вдувания воздуха под нижний ковш, соответственно и мощность генератора придется увеличивать. Ну и другие "мелочи". Это уже будет не математика, а издевательство над мозгом, крыша может уехать за горизонт.
Хорошо, задавайте температуру воды (только ее должны будут все согласовать).
так пущай будет +22, тепло и нежарко. А для того чтобы греть, нужно тратить энергию. А когда будем знать высоту установки и общий объем воды, можно будет прикинуть, что энергетически выгоднее греть или не греть. Учти, что чем выше установка, тем больше нужна мощность компрессора для вдувания воздуха под нижний ковш, соответственно и мощность генератора придется увеличивать. Ну и другие "мелочи". Это уже будет не математика, а издевательство над мозгом, крыша может уехать за горизонт.
Итак, температура воды в установке на установившемся режиме +22 гр.С
Все согласны?
я как то даже боюсь себе это все в динамике представить.
сила архимеда у ковшиков по ходу тож разная от глубины. зато при погружении можно пренебречь.
стиртовский или вмм прожект который в динамике вообще трубец для моего мозга...
з.ы. считай 22... константы потом на ходу перебивать можно будет.
neama Пост: 649532 От 14.Nov.2019 (12:40)
я как то даже боюсь себе это все в динамике представить.
сила архимеда у ковшиков по ходу тож разная от глубины. зато при погружении можно пренебречь.
стиртовский или вмм прожект который в динамике вообще трубец для моего мозга...
Не бойтесь, с достаточной точностью все не так уж сложно считается...
От динамики мы уйдем, рассчитав не мощность, а работу.
Дальше можешь не продолжать. У немецкой ROSH - KPP девайс. ( The Kinetic Power Plant )
А у меня во дворе Эфелева башня стоит, поэтому я позволю себе продолжить...
С какой частотой вращается звездочка вверху установки Рош? Кстати вы неправильно РОШ написали - правильно - ROSCH.
С какой частотой вращается звездочка вверху установки Рош
тут надо плясать не от скорости вращения звездочки, а от скорости подъема ковша, которая зависит от скорости всплытия пузырька воздуха, вроде как 0,4 м/сек и других величин.
С какой частотой вращается звездочка вверху установки Рош
тут надо плясать не от скорости вращения звездочки, а от скорости подъема ковша, которая зависит от скорости всплытия пузырька воздуха, вроде как 0,4 м/сек и других величин.
С какой частотой вращается звездочка вверху установки Рош?
С какой скоростью движется инертная масса воды? Сколько её движется в процентах от общей массы?
на сколько вырастет скорость всплытия ковшей по мере возникновения движения инертной массы воды?😎
С какой частотой вращается звездочка вверху установки Рош
тут надо плясать не от скорости вращения звездочки, а от скорости подъема ковша, которая зависит от скорости всплытия пузырька воздуха, вроде как 0,4 м/сек и других величин.
бр... почему. есть цепь на ней висят ковшики. слева их тянет гравитация минус сила архимеда. с другой теже ковшики но уже с воздухом.
скорость тут как-то пофигу, сила на растояние. можно считать что у нас пол цикла всплытие, пол цикла погружение. что не совсем коректно впрочем. так как при всплитии у нас меняется объем воздуха под горшком. значитца меняетцо плотность горшка, а значитца меняетцо архимед.
Krong Пост: 649539 От 14.Nov.2019 (13:22)
Если горшок будет всплывать со скоростью свободного всплытия, то работа совершаться не будет.
это понятно, нужно плясать от пузырька, а потом торможение вносить, вязкость и прочие бяки. И нужно учесть что внизу ковш заполняется не полностью, но по мере всплытия объем воздуха растет, и заполняет весь ковш на определенной высоте, то исть сила Архимеда переменная величина.
Krong Пост: 649539 От 14.Nov.2019 (13:22)
Если горшок будет всплывать со скоростью свободного всплытия, то работа совершаться не будет.
это понятно, нужно плясать от пузырька, а потом торможение вносить, вязкость и прочие бяки. И нужно учесть что внизу ковш заполняется не полностью, но по мере всплытия объем воздуха растет, и заполняет весь ковш на определенной высоте.
Нужно считать энергию (изменение работы). Тогда и скорость не понадобится.
Krong Пост: 649539 От 14.Nov.2019 (13:22)
Если горшок будет всплывать со скоростью свободного всплытия, то работа совершаться не будет.
это понятно, нужно плясать от пузырька, а потом торможение вносить, вязкость и прочие бяки.
так ты вообще ничего не высчитаешь. в первом приближении. у нас есть
1) погружение. (возврат пустого горшка вниз)
2) всплытие. оно сложное... начало всплытия объем воздуха при давлении. конец объем воздуха при давлении равном атмосферному.
и это для гирлянды горшков...
Нужно считать энергию (изменение работы). Тогда и скорость не понадобится.
Вот те на! Как же ты сосчитаешь обороты звездочки и прочие параметры? Пока нужно считать без всяких хитростей и не смотреть на Рош. Хитрости потом делать, которые могут привести к параметрам Рош. Объем ковшей и форму можно конечно и у Рош взять.
ПС. Ежели базароф сделает параллельные независимые расчеты, то при встрече ему литру пива проставлю, а чеечество ему памятник при жизни поставит с постаментом в виде действующего ВД, питающего прожектора подсветки памятника.
Нужно считать энергию (изменение работы). Тогда и скорость не понадобится.
Вот те на! Как же ты сосчитаешь обороты звездочки и прочие параметры? Пока нужно считать без всяких хитростей и не смотреть на Рош, хитрости потом будут.
ИМХО подсчитать энергию за цикл одного горшка. минус энергия на впрыск дозы воздуха. найти где она положительна, усе умножить на хотелки (количество горшков)
з.ы. положительность достигается... высотой объемом горшка.
ИМХО...
ИМХО подсчитать энергию за цикл одного горшка. минус энергия на впрыск дозы воздуха.
Это уже сделано летом прошлого года юзверем Blast на Матриксе.
Примерно и не более 40% сверх потребления компрессора для тонны тяги и 10метров столба. (если память мне не изменяет) [ссылка]
Krong |
Post:649523 - Date: 14.11.19(11:56)
