Первый пост темы: genmih Post: #573475 От:12.02.2018 (19:20) … Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
street, подозреваю, что этот учебник вы открывали реже, чем выкладывали его изображение в Сеть.
Если вы ухватили всех богов за бороду, скажите (без помощи Инета), почему капиллярный эффект позволяет поднять влагу по древесиене немногим более 10-ти метров, а деревья встречаются высотой 100 м и выше?
Этот фокус, который на видео, еще пацаном в школе в начале 70х развлекал зевак.
Только я спичку заставлял тонуть в бутылке с водой.
Секрет прост, плотность воды практически не зависит от давления но спичка
сжимаемая а это значит что ее плотность увеличивается.
Засовывая палец в горлышко бутылки и надавливая, создаем необходимое давления
для создания условий когда плотность спички превысит плотность воды.
Вот и все чудеса, чудеса для тех кто не понимает процесса.
Pavel1 Пост: #649015 От 11.Nov.2019 (15:42)
street | Post: 649009 - Date: 11.11 (14:51)
Этот фокус, который на видео, еще пацаном в школе в начале 70х развлекал зевак...
Наверное, street это видео и имел в виду, многозначительно сказав "...а знаю точно, что тебе ещё многое неизвестно")))
Вот и все чудеса, чудеса для тех кто не понимает процесса.
А ты не и не понимаешь... Ведь когда ты нажимаешь на горлышко бутылки, доверху заполненную водой, ты сжимаешь воздух(пружину) в древесине спички.
Сжатая пружина вернёт все затраты(в идеале) после отпускания.
Та самая пружина, которую ты постами выше зажимал в тисках.😎
Krong Пост: #649013 От 11.Nov.2019 (15:40)
почему капиллярный эффект позволяет поднять влагу по древесиене немногим более 10-ти метров, а деревья встречаются высотой 100 м и выше?
Потому что капиллярный эффект пытаются смастерить люди(учёные), а деревья созданы живой природой.
Krong Пост: #649021 От 11.Nov.2019 (16:05)
street:"Потому что капиллярный эффект пытаются смастерить люди(учёные), а деревья созданы живой природой."
Собственно подобный ответ я и ожидал от вас услышать. Достойный ответ "инженера". Вы бы уж сразу сказали - по божьей воле.
P.S. Разумеется, есть техническое объяснение эффекта.
Высота поднятия воды по капиллярам обратно пропорциональна
радиусу капилляра и плотности воды.
Да, верно. Только эта высота ограничивается минимально возможным для эффекта диаметром капилляра (для воды и абсолютного смачивания это менее 20-ти метров). При дальнейшем уменьшении диаметра, начинается влияние стенок друг на друга и капилляр "закрывается".
Krong Пост: #648911 От 10.Nov.2019 (21:19)
dedivan, давеча вы озвучили цифру 46Вт. Это мощность, которую создают ковши или "навар" всей системы?
Это навар, который могли бы получить они нарушив все законы.
Если бы они могли затолкать воздух под ковшики без затрат энергии.
Уже не 300 вт.
А в реальности у них внешний источник есть для движения установки.
Как ты уже знаешь, есть компрессорные установки, которые имеют кпд 750%, которые выпускают китайцы миллионными тиражами.
Ставь себе такую и она будет крутить даже десятиметровые ковшики, но за счет энергии окружающей среды.
dedivan Пост: #649026 От 11.Nov.2019 (16:51)
Как ты уже знаешь, есть компрессорные установки, которые имеют кпд 750%, которые выпускают китайцы миллионными тиражами.
Спасибо, начиная с момента прочтения кривая моего настроя пошла вверх.
Я считал конструкцию Dimart (он мне размеры скинул), которая присутствует в незавершенном виде на ЮТ.
При частоте вращения выходного вала 1/7 с^-1 у меня получилась мощность ок.0,37кВт (специально оговариваю, что затраты на запихивание воздуха в расчете не фигурируют).
Krong Пост: #649029 От 11.Nov.2019 (17:04)
Я считал
Наверняка и газы и жидкости у тебя идеальные из учебника для первоклашек.
А люди давно уже пользуют реальные а не идеальные газы, и там все совсем по другому считается.
Krong Пост: #648911 От 10.Nov.2019 (21:19)
dedivan, давеча вы озвучили цифру 46Вт. Это мощность, которую создают ковши или "навар" всей системы?
Как ты уже знаешь, есть компрессорные установки, которые имеют кпд 750%, которые выпускают китайцы миллионными тиражами.
Ставь себе такую и она будет крутить даже десятиметровые ковшики, но за счет энергии окружающей среды.
Дед, ты забыл сказать во влажном климате.
Скрытая теплота конденсации водяного пара под действием давления.
На шампанском заводе, с воздушной компрессорной ежедневно ведрами
сливали конденсат.
Krong Пост: #649029 От 11.Nov.2019 (17:04)
Я считал
Наверняка и газы и жидкости у тебя идеальные из учебника для первоклашек.
А люди давно уже пользуют реальные а не идеальные газы, и там все совсем по другому считается.
С каких пор стационарный адиабатный расчет объема горшков на глубине по Бойлю-Мариотту потребовал реальных жидкостей и газов?
P.S. Длина бочек на эскизе - 270мм.
Мдя...
Про разницу смачивания поверхностей внутри капилляров разных материалов мы и не слышали.
И почему 10 метров всего?
В стеклянном, тонюсеньком и идеально ровном по диаметру?
Структура древесины далека от идеальной непрерывной десятиметровой тонкой трубки...
Krong Пост: #649029 От 11.Nov.2019 (17:04)
Я считал
Наверняка и газы и жидкости у тебя идеальные из учебника для первоклашек.
А люди давно уже пользуют реальные а не идеальные газы, и там все совсем по другому считается.
Дед, для этого и используют формулы идеальных газов и жидкостей для определения
максимальных возможностей.
Это критически для любого узла или механизма, не мне тебя учить.
Не забыл, именно это я и имею виду под реальными газами, и еще много чего.
Самые интересные вещи получаются на нелинейности параметров газа.
Там вообще можно получать параметрический резонанс.
А газы очень нелинейны.
Я как то давно приводил эту картинку PV реальных газов.
УжосМляНах Пост: #649037 От 11.Nov.2019 (17:43)
Мдя...
Про разницу смачивания поверхностей внутри капилляров разных материалов мы и не слышали.
И почему 10 метров всего?
В стеклянном, тонюсеньком и идеально ровном по диаметру?
Структура древесины далека от идеальной непрерывной десятиметровой тонкой трубки...
1. Слышали "про разницу". Читайте внимательнее. Было четко указано про полное смачивание (краевой угол примерно 180гр.).
2. По остальному предлагаю вам самостоятельно ознакомиться с материалами на тему предельно-достижимой высоты подъема жидкости под действием капиллярных сил.
УжосМляНах Пост: #649037 От 11.Nov.2019 (17:43)
Мдя...
Про разницу смачивания поверхностей внутри капилляров разных материалов мы и не слышали.
И почему 10 метров всего?
В стеклянном, тонюсеньком и идеально ровном по диаметру?
Структура древесины далека от идеальной непрерывной десятиметровой тонкой трубки...
1. Слышали "про разницу". Читайте внимательнее. Было четко указано про полное смачивание (краевой угол примерно 180гр.).
2. По остальному предлагаю вам самостоятельно ознакомиться с материалами на тему предельно-достижимой высоты подъема жидкости под действием капиллярных сил.
По первому на веру. Хотя не понял к чему? Предельные значения?
По второму - рекомендую ознакомиться со структурой живого дерева.
Там капилляры по высоте мизерные и с проницаемостью поперечной друг в друга.
Это примерно.
Поэтому пример с деревом выше 10 метров просто некорректен.
УжосМляНах Пост: #649037 От 11.Nov.2019 (17:43)
Мдя...
Про разницу смачивания поверхностей внутри капилляров разных материалов мы и не слышали.
И почему 10 метров всего?
В стеклянном, тонюсеньком и идеально ровном по диаметру?
Структура древесины далека от идеальной непрерывной десятиметровой тонкой трубки...
Да, древесина обладает не идеальными сосудами но это ей на помощь,
ибо владеет дополнительной смачивающей поверхностью.
Силы капиллярных притяжений выше гравитационных сил.
УжосМляНах, все-таки жаль, что вы не почитали то, что вам рекомендовано.
Не поднимает абсолютно смачиваемый капилляр минимально возможного (физически) диаметра воду выше 20-ти метров.
От незнания этого факта у вас и "некорректности" в выводах...
street |
Post: #649009 - Date: 11.11.19(14:51)
