Post:#79869 Date:13.09.2007 (07:20) ... Valerlap "...самое главное открытие Никола Тесла, физика продольной волны.Что знал Никола Тесла, чего незнаем мы? Первые представления об ЭФИРЕ были полностью связаны с представлением свойств жидкости. Тесла имел именно такой устойчивый взгляд. Мысленной моделью для своих разработок Тесла использовал воду..."
Насколько поздние указанные представления Теслы об эфире? Вполне возможно что его взгяды на строение эфира изменились. Основанием может служить ссылка на его (Теслы) статью, где эфир оценивается как очень упругая (энероёмкая) среда с малой плотностью. Цитата из статьи(перевод) Теслы здесь. С уважением
Насколько я помню Тесла не согласился с представлением эфира как среды с малой плотностью, обоснование - продольная волна испытывает затруднения распространяясь в такой среде. Вот кургузенький перевод, почитайте. lazj
А в случае, когда последовательно стоит обычный дроссель, дуги вообще не будет, дроссель же не пропускает переменный ток, да, Базаров?)
Нет, Летняя.)
Видимо тебе неведом принцип работы сварочного аппарата. Регулировка мощности при сварке регилируется расстоянием электрода от материала, точнее длиной дуги. Чем короче дуга, тем меньше тепла выделяется, и наоборот. Короткой дугой варят тонкостенные изделия. К примеру толщина термостойкой стали глушителя около 1,5 мм. Эту сталь можно варить электродом по нержавеющей стали током 60-90 Ампер, при этом диаметр электрода 2,5 мм. Представь, толщина металла 1,5 м а толщина электрода 2,5 мм. Правда прожоги по неаккуратности бывают, но это исправимо. А теперь подумай как работает дроссель на выходе сварочного аппарата при разной длине дуги.
ПС. В принципе твоя картинка правильная, но конденсатор нужно сместить ещё на одну индуктивность влево. Точнее закоротить емкостью выход сварочного аппарата.
ПС2. На дросселе возникает очень высокое напряжение. Чтобы не ставить дорогущий конденсатор высокого напряжения параллельно дросселю проще сделать с каждой катушки отведы всего по пару витков. При этом емкость конденсатора увеличится ровно на кратность равную коэффициенту трансформации.
ПС3. В современных разработках дугу поджигают осциллятором. Вместо дросселя ставится трансформатор на феррите или пермолое, а по дополнительной обмотке подются импульсы тока высокой частоты и напряжения. Всё просто.
ПС4. Вопрос, от чего зависит реактивное сопротивление конденсатора? Не спеши с ответом, можешь ошибиться. ВалерЛапа тебе правильные эксы по трансформаторам дал. Не это ещё не всё. Электродинамика - целая неизведанная наука. Теория и практика как всегда расходятся.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Вообще осциллятор, по крайней мере для аппаратов режима mma/tig устроен следующим образом. Выпрямленное напряжение преобразуется в импульсное, которое потом идёт на понижающий импульсный (-ые) трансформатор (-ы). Так вот, это импульсное напряжение идёт через реле на плату осциллятопа, на обмотку повышающего тра-ра. Выходная обматкп трансформатора идёт на разрядник. Параллельно разряднику идёт провод, который делает несколько витков по выходному дросселю. Если надо, выложу фото
_________________ Из Шамбалы лохом никто не возвращался
А в случае, когда последовательно стоит обычный дроссель, дуги вообще не будет, дроссель же не пропускает переменный ток, да, Базаров?)
Нет, Летняя.)
Видимо тебе неведом принцип работы сварочного аппарата. Регулировка мощности при сварке регилируется расстоянием электрода от материала, точнее длиной дуги. Чем короче дуга, тем меньше тепла выделяется, и наоборот. Короткой дугой варят тонкостенные изделия. К примеру толщина термостойкой стали глушителя около 1,5 мм. Эту сталь можно варить электродом по нержавеющей стали током 60-90 Ампер, при этом диаметр электрода 2,5 мм. Представь, толщина металла 1,5 м а толщина электрода 2,5 мм. Правда прожоги по неаккуратности бывают, но это исправимо. А теперь подумай как работает дроссель на выходе сварочного аппарата при разной длине дуги.
ПС. В принципе твоя картинка правильная, но конденсатор нужно сместить ещё на одну индуктивность влево. Точнее закоротить емкостью выход сварочного аппарата.
ПС2. На дросселе возникает очень высокое напряжение. Чтобы не ставить дорогущий конденсатор высокого напряжения параллельно дросселю проще сделать с каждой катушки отведы всего по пару витков. При этом емкость конденсатора увеличится ровно на кратность равную коэффициенту трансформации.
ПС3. В современных разработках дугу поджигают осциллятором. Вместо дросселя ставится трансформатор на феррите или пермолое, а по дополнительной обмотке подются импульсы тока высокой частоты и напряжения. Всё просто.
ПС4. Вопрос, от чего зависит реактивное сопротивление конденсатора? Не спеши с ответом, можешь ошибиться. ВалерЛапа тебе правильные эксы по трансформаторам дал. Не это ещё не всё. Электродинамика - целая неизведанная наука. Теория и практика как всегда расходятся.
Опять намёл кучу пурги, отвечая на вопросы которые ему не задавали. Я же говорю - писатель
_________________ Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
zimnyaya Пост: 638719 От 30.Aug.2019 (02:15)
Итого, мы имеем почти прямоугольное напряжение на колебательном контуре, с ярко выраженной полочкой, и большие импульсы тока, при переходе через 0.
Мне удавалось моделировать подобное явление в симуляторе. Из непонятого осталось пропадание полочки при снятии напряжения от питальника. Т.е. питальник работу не совершает, но на процесс влияет.
Причём, чем сильнее будет насыщение, тем острее будет импульс тока и меньше по площади.
Эдс зависит от скорости изменения потока по величине, а также и от скорости изменения скорости этого изменения.
Как известно, при приближении формы любого импульса к дельта-импульсу, мгновенная мощность его стремится к бесконечности, а мощность на создание этого импульса стремится к нулю.
Поэтому раскачать трансформатор импульсами нужной формы сразу не получится. Нужен или очень большой запас по мощности (первый вариант), либо изменение формы импульса во время раскачки, доведение до насыщения а потом переход на более острые импульсы
Оба твои варианта есть суть один и тот же. Запас по мощности. Либо в питальнике, либо в реактивке.
Вторым вариантом может быть насыщение магнитом. В случае с магнитом проще опознать источник для работы тока в нагрузке. ИМХО.
zimnyaya Пост: 638719 От 30.Aug.2019 (02:15)
Итого, мы имеем почти прямоугольное напряжение на колебательном контуре, с ярко выраженной полочкой, и большие импульсы тока, при переходе через 0.
Мне удавалось моделировать подобное явление в симуляторе. Из непонятого осталось пропадание полочки при снятии напряжения от питальника. Т.е. питальник работу не совершает, но на процесс влияет.
Это как раз легко объяснимо.
Контур с нелинейной индуктивностью развивает напряжение, гораздо больше чем питающая его сеть, а поскольку внутреннее сопротивление сети меньше, то контур в эти моменты закачивает энергию обратно, а напряжение ограничивается, что мы и наблюдаем в виде полочки.
Если же устроить раскачку по другому, чтобы она не шунтировала контур, при этом добившись насыщения, то в контуре будут весьма заметные выбросы напряжения, на синус совсем не похожие.
Как известно, при приближении формы любого импульса к дельта-импульсу, мгновенная мощность его стремится к бесконечности, а мощность на создание этого импульса стремится к нулю.
Поэтому раскачать трансформатор импульсами нужной формы сразу не получится. Нужен или очень большой запас по мощности (первый вариант), либо изменение формы импульса во время раскачки, доведение до насыщения а потом переход на более острые импульсы
Оба твои варианта есть суть один и тот же. Запас по мощности. Либо в питальнике, либо в реактивке.
Вторым вариантом может быть насыщение магнитом. В случае с магнитом проще опознать источник для работы тока в нагрузке. ИМХО.
Нет, это разные варианты. Самый удобный, как мне показалось, раскачивать контур отдельным маломощным полумостом, а импульсы производить специальным формирователем от другого источника питания.
Но идея с подмагничиванием напрашивается сама, так как гораздо разумнее сдвинуть "рабочую область" для момента запуска, а потом уже убирать это подмагничивание по необходимости
НЕ ЛЕЗЬ В ДЕБРИ! Все давно известно и изучено. Вот подсказка от Никола Тесла.
valeralap Пост: 639171 От 01.Sep.2019 (14:00)
zimnyaya | Post: 639169 - Date: 01 Sep 2019 10:34 Какое это всё имеет отношение к насыщающимся трансформаторам ума не приложу
Второй рисунок я тебе зачем дал?
Второй рисунок это генератор, видимо электромашинный, подключен к отводу вторички. А на горячем конце образуется высокое напряжение.
Это один из способов питания Теслы, когда первичка и вторичка включена как автотрансформатор.
Чем это должно помочь?
Тебе высокий IQ запрещает провести параллель между просто катушкой и катушкой с сердечником из магнитной стали с зазором?
_________________ Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
zimnyaya Пост: 639177 От 01.Sep.2019 (14:29)
Нет, просто волновые процессы в низкочастотных катушках - это что-то новое. Кажется, что всё это не будет работать.
Просто, чтобы получить полволны на частоте 50гц и тем самым развернуть фазу - нужна огромная индуктивность.
valeralap Пост: 639171 От 01.Sep.2019 (14:00)
zimnyaya | Post: 639169 - Date: 01 Sep 2019 10:34 Какое это всё имеет отношение к насыщающимся трансформаторам ума не приложу
Второй рисунок я тебе зачем дал?
Второй рисунок это генератор, видимо электромашинный, подключен к отводу вторички. А на горячем конце образуется высокое напряжение.
Это один из способов питания Теслы, когда первичка и вторичка включена как автотрансформатор.
Чем это должно помочь?
Тебе высокий IQ запрещает провести параллель между просто катушкой и катушкой с сердечником из магнитной стали с зазором?
Нет, просто волновые процессы в низкочастотных катушках - это что-то новое. Кажется, что всё это не будет работать.
Просто, чтобы получить полволны на частоте 50гц и тем самым развернуть фазу - нужна огромная индуктивность.
Какие пол волны?! Резонанс нужен, и больше нечего, "пока" ненужен...
_________________ Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
zimnyaya Пост: 639177 От 01.Sep.2019 (14:29)
Нет, просто волновые процессы в низкочастотных катушках - это что-то новое. Кажется, что всё это не будет работать.
Просто, чтобы получить полволны на частоте 50гц и тем самым развернуть фазу - нужна огромная индуктивность.
буковки s и р на первом рисунке, монтажной схеме.
Хороший интеллект,но вообще не о том речь.Не угадал...
matros Пост: 639210 От 01.Sep.2019 (16:28)
Курсы повышения квалификации от ВалералапА
Какие курсы ? Скифовская элита упирала на грамотность, вопрос, а что это у человечества в целом только одно качество как одна из величайших ценностей.
А как же талант, трудолюбие, творческий процесс, опыт, смекалка, врожденные способности и т д Можно быть грамотным и нечего не сделать в жизни. Грамотность желательна, но не обязательна, некто не отменяет саморазвитие. Было бы упорство да целеустремленность в выбранном направлении. Пример: Капанадзе, захотел,- сделал!
_________________ Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
valeralap Пост: 639171 От 01.Sep.2019 (14:00)
zimnyaya | Post: 639169 - Date: 01 Sep 2019 10:34 Какое это всё имеет отношение к насыщающимся трансформаторам ума не приложу
Второй рисунок я тебе зачем дал?
Второй рисунок это генератор, видимо электромашинный, подключен к отводу вторички. А на горячем конце образуется высокое напряжение.
Это один из способов питания Теслы, когда первичка и вторичка включена как автотрансформатор.
Чем это должно помочь?
Тебе высокий IQ запрещает провести параллель между просто катушкой и катушкой с сердечником из магнитной стали с зазором?
Нет, просто волновые процессы в низкочастотных катушках - это что-то новое. Кажется, что всё это не будет работать.
Просто, чтобы получить полволны на частоте 50гц и тем самым развернуть фазу - нужна огромная индуктивность.
Какие пол волны?! Резонанс нужен, и больше нечего, "пока" ненужен...
Вот красным цветом распределение напряжения.
Так это высокая частота,- тебе она зачем? Мне была нужна 50гц.
_________________ Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!