базароф, ты грустить заставляешь, намудрил выше некуда. Любое кривое движение, есть движение с ускорением. А прямых движений в нашей вселенной не бывает. 😊
базароф, ты грустить заставляешь, намудрил выше некуда. Любое кривое движение, есть движение с ускорением. А прямых движений в нашей вселенной не бывает. 😊
Кривых движений не бывает. Любое движение есть сумма прямолинейных. Это как задача с прямым и тупым углом.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
bazarov | Post: 631163 "...И я не понимаю с какой точки зрения вы рассматриваете вращение..."
Дядя в книге пишет про линейную и орбитальную скорости движения тела по окружности. Он говорит о проблемах правильного описания величины этой скорости в зависимости от размеров тела и, собственно, скорости. На больших радиусах, как у планет и звёзд, разница несущественна. А у частиц разница получается существенная. При этом он упоминает движение по окружности как движение с ускорением.
"...ни одну скорость нельзя выразить через отношение кривой ко времени. Кривая по определению есть ускорение. Орбитальная скорость - вовсе не скорость. Она не может быть выражена одним вектором. Это ускорение..."
Вот я и спросил, коль ты вызвался вывести тупых из тупика.
Ускорение - это изменение скорости. Если тело движется равномерно, пусть и по окружности, с чего бы у него появляется ускорение?
Классическая объяснялка с ускорением подразумевает отклонение тела от направления, чтобы некая сила поправила движение тела в правильном направлении. А если тело никуда не отклоняется, а тупо движется по окружности, чего бы это некой силе его поправлять?
Если в Природе все движения кривые, то с какой стати мы привязываемся к прямолинейному, чтобы потом объяснять криволинейное через ускорение? Реально же никакого ускорения нет!
Дедушка привычно вбрасывает в тему своё враньё, чем он всегда и в любой теме занимается. Рассчитано на тех у кого в голове пусто...
dedivan | Post: 631062 - Date: Sun, 14 Jul 2019 (13:47)
Ты значит сам не понял его. Во вселенной есть области, которые растут в диаметре, но при этом длина периметра не меняется.
Вот есть Золотое кольцо городов, если едешь по кольцу на экскурсию- то расстояние всегда одинаково, а если пересекаешь по диаметру- то расстояние каждый день растет.
Кто то в середине кольца насыпает каждый день горку- через горку каждый день дорога длиннее, а по кольцу все по старому.
Придуман пример с мошенническими измерениями. Периметр измеряется в одной плоскости, а диаметр вне плоскости, по кривой. Это уже никакой не диаметр. При этом дедушка даже не понимает что вместе с прогибом пространства будут изменяться и размеры измерительного инструмента. Значит никаких отклонений от числа пи и в этом случае не может быть обнаружено. Это все чисто умственные фантазии с придуманной вселенной и придуманным пространством. Виртуальность полная. Физики нет никакой, одна только выдуманная "математика".
Это мошенничество в стиле Эйнштейна. Пространство не может никуда прогибаться, просто потому что оно само является основой в которой и существуют все измерения. Предлагая прогиб пространства тем самым предлагают что пространство само находится в неком ином пространстве. Это психиатрические проблемы с головой, а не физика. Это не имеет ни малейшего отношения к физике которая основана на опытах и на логике, а не на выдумках.
Автор проспал историю с астероидами, у которых масса есть а гравитации нетю.
Обнаружены уже в пространстве такие точки. где нет ничего. пусто, а гравитация есть.
Дедушка начитался первоапрельских шуток и "открытий" британских ученых, которые пишутся журналистами. Эти "открытия" для тех у кого в голове пусто.
gluk | Post: 631170 - Date: Mon, 15 Jul 2019 (02:41)
Ускорение - это изменение скорости. Если тело движется равномерно, пусть и по окружности, с чего бы у него появляется ускорение?
Классическая объяснялка с ускорением подразумевает отклонение тела от направления, чтобы некая сила поправила движение тела в правильном направлении. А если тело никуда не отклоняется, а тупо движется по окружности, чего бы это некой силе его поправлять?
Сколько надо курить чтобы добиться того что смотреть в учебник и не понимать элементарного? Чтобы тело двигалось по окружности всегда должна быть приложена сила которая постоянно тянет тело вбок. Если нет такой силы, тело всегда будет двигаться прямолинейно. Проверяется элементарно. Веревочка и грузик. Грузик может вращаться по окружности только пока вы удерживаете его с помощью натянутой веревочки. Вы можете ощущать эту приложенную к грузику силу собственной рукой. Отпустите веревочку, и эта приложенная к грузику сила исчезнет, после чего он продолжает двигаться по инерции прямолинейно (пока сила гравитации не начнет его отклонять от прямолинейного движения). Это сложно в понимании?
gluk, bazarov, БЮВ
У каждого из вас своя серьмяжная правда. Минимум миниморум движения ни при каком раскладе криволинейным быть не может, - только вектор и только прямолинейно.
Составное же движение, как сумма движений по хордам - криволинейно, но для того чтобы равные хорды проходились за равное время должна быть сила, изменяющая вектор, а стало быть ускорение.
Второй момент. В природе нет движения по кругу, как и нет движения по замкнутому контуру. Пи равное четырём - это движение по циклоиде, которое лишь и присутствует в природе. На это автор и указывает, когда рассматривает формулы физических явлений, где явно и неявно присутствует Пи. А оно в неявной форме (скрыто в константах "пространства") присутствует практически повсеместно, ибо вся физика построена на сферических взаимодействиях, что по моему убеждению так же является ошибкой в построении модели природы.
Да и сфер и шаров в динамике природы так же нет.
_________________ KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)
Enter Пост: 631078 От 14.Jul.2019 (16:37)
Заставил себя дочитать до измерения угловой скорости в метрах и закрыл, боюсь снова открывать, вдруг там ещё какие апокалиптические откровения типа равенства пи четырём 😳
Открыл ещё раз примерно на середине, 250+/- стр, про приливы Солнца и Луны, проверил расчёты. Действительно, вращение Земли вокруг общего центра масс Земли-Луны должно вызывать приливы в десятки раз больше Солнечных приливов, почти на 2 порядка, в то время, как реальное соотношение Лунных и Солнечных приливов в 2-3 раза. Парадокс
Да, автор не такой уж и простак. Но его художеств с единицами угловой скорости и итп всё равно не понимаю.
gluk Пост: 631170 От 15.Jul.2019 (04:41)
Ускорение - это изменение скорости. Если тело движется равномерно, пусть и по окружности, с чего бы у него появляется ускорение?
Прецессия тоже "ускорение"- изменение инерционного момента. Угловая скорость и радиус не меняются, а вот длина пути по периметру меняется.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
bazarov Пост: 631166 От 15.Jul.2019 (04:16)
Кривых движений не бывает. Любое движение есть сумма прямолинейных. Это как задача с прямым и тупым углом.
Ну ты тогда еще скажи, что движений вообще не бывает, что движение есть сумма квантования точек.😊 Осталось разобраться может ли рождаться точка сама по себе- без наблюдателя? 😶
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
ФЕМЕ Пост: 631198 От 15.Jul.2019 (10:59)
Прецессия тоже "ускорение"- изменение инерционного момента. Угловая скорость и радиус не меняются, а вот длина пути по периметру меняется.
А ты применяешь новую интерпретацию угловой скорости?
_________________ KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)
ФЕМЕ
Всё на что ты ссылаешься - это парадокс эн-ного количества наблюдателей.
Вот тебе наблюдатель №1. Находится (точечно) в центре тяжести гироскопа и жёстко с ним связан (участвует во всех движениях) и смотрит на выбранную точку. Для него точка покоится во всех случаях.
Наблюдатель №2. Аналог №1, но с одной степень свободы - может вращаться вокруг оси с произвольной фиксированной частотой. Для него точка через равные промежутки времени наблюдается в одной и той же позиции, плюс в равные промежутки времени проходит равные равные отрезки пути.
Мы можем и дальше вводить новых наблюдателей, придавая им дополнительные степени свободы. И каждый из них будет находить новые нюансы движения точки по периметру гироскопа. Но вправе ли эти наблюдатели утверждать, что новые нюансы движения относятся к точке, коль наблюдатели не учитывают при этом собственное движение?
_________________ KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)
Enter Пост: 631078 От 14.Jul.2019 (16:37)
Заставил себя дочитать до измерения угловой скорости в метрах и закрыл, боюсь снова открывать, вдруг там ещё какие апокалиптические откровения типа равенства пи четырём😳
ahedron Пост: 631219 От 15.Jul.2019 (12:44)
Ладно, планета Земля - шар.)
Не угадал! Википедия:
В нулевом приближении Землю можно считать шаром со средним радиусом 6371,3 км. Такое представление нашей планеты хорошо подходит для задач, точность вычислений в которых не превышает 0,5 %. В действительности Земля не является идеальной сферой. Из-за суточного вращения она сплюснута с полюсов; высоты материков различны; приливные деформации также искажают форму поверхности. В геодезии и космонавтике обычно для описания фигуры Земли выбирают эллипсоид вращения или геоид. С геоидом связана система астрономических координат, с эллипсоидом вращения — система геодезических координат.
По определению, геоид — это поверхность всюду нормальная силе тяжести. Если бы Земля целиком была бы покрыта океаном, то, в отсутствии приливного воздействия и прочих возмущений, имела бы форму геоида. В действительности в различных местах поверхность Земли может значительно отличаться от геоида. Для лучшей аппроксимации поверхности вводят понятие референц-эллипсоида, который хорошо совпадает с геоидом только на каком-то участке поверхности. Референц-эллипсоиды в целом имеют геометрические параметры отличные от геометрических параметров среднего земного эллипсоида, который описывает земную поверхность в целом.
На практике используется несколько различных средних земных эллипсоидов и связанных с ними систем земных координат.
_________________ KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)
БЮВ |
Post:631164 - Date: 15.07.19(04:13)
