Модератор: valeralap

Отвечу на два поста




Думаю, процесс протекает так. Если бы был простой разряд, т.е. заряд с одного электрода перепрыгнул на второй, то между проводами на концах бифилярки был бы НОЛЬ.
Но именно потому, с минусового электрода разрядника улетел заряд e-, а на плюсовой прилетел m*e- (ЛАВИНА), суммарный заряд на конце бифиляра прыгнул на величину m*e- (если строго, то на (m-1)*e-) - то самое "ОДНОГО ЗНАКА!!!".
Вот этот скачок заряда воздействует на бифиляр как на дроссель (кто-то говорил про "удар хлыстом"), намотанный в два провода, и бифилярность в этом процессе не имеет никакого значения.
Но, повторю, бифиляр нужен для формирования длительности лавины и отсечки ионного разряда за пределами этой длительности.

Если бы не было бифиляра, то весь заряд "сгорел" бы в искре,
ВВ-напряжение упало до нуля, и потребовалось бы снова затратить огромную мощность для достижения 30КВ. С бифиляром длительность разряда ограничена 2*tз, ВВ-напряжение на входе бифиляра "пилит" не на весь размах 30кВ, а в небольшом диапазоне 3-6 кВ при среднем значении прибл. +27кВ.
Ранее я написал Post: 626726 что пила проваливается в минус, но посчитал, что для этого надо затрачивать мощность прибл 2-3 квт. Теперь понятно, что пила слегка "пилит" на высоком среднем уровне.

Валера, какая у тебя амплитуда пилы?

Во дед адептов понаплодил... лавины теперь им всем мерещатся😬
Это ж надо, выскочил один, а заскочило... тыща😬
Во, халява преть🤢

Че ж через обратный - через вентильную запорную арматуру😎

Вы не торопитесь... Первая фаза занимает прямой ход строчной развертки, она медленно волнообразно заряжает бифиляр как линию задержки. Заряд как обычно верхний плюс нижний минус. До пробоя пока волна не пройдет всю линию, тока в цепи нет. Когда идет пробой, он занимает доли микросекунды. Возникают огромные токи смещения, так как ток одновременно идет по двум шинам параллельно, но встречно, получается отталкивает шины друг от друга. А в первой фазе наоборот притягивает. бифилярная катушка,- ДЫШИТ. Но весь процесс идет по классике. Параметрическая накачка, изменением емкости.

Так и это не все...

Амплитуда пилы стандартная, 30кв.

Ты, Валера, конечно вор авторитетный...
Я то ничего, ты же знаешь... но учебник физики...😏
И он падлюка говорит, что встречные токи таки притягиваются, а не отталкиваются.

Так это уже как бы классика
электронная лавина

Во,- попал, сам понимаю объяснить не могу.
Процесс очень короткий даже не знаю как его и развернуть, вообщем отталкивает, и очень сильно.

отталкиваются.

Та не, ну я все понимаю... отталкивается - значит отталкивается - нема базару...
Только зачем было вот так вот:
При усём честном народе, как паршивого котенка... прям мордой... в учебник...

Я уж и не знаю какую ты там страницу учебника куришь, но деда Ампер недвусмысленно показал, что при протекании тока по "скомканному" замкнутому контуру происходит не ожидаемое тобой и твоим учебником дальнейшее "схлопывание" контура, а наоборот, к "округлению" оного.
И объясняет это дедушка Ампер тем, что только что проскочивший электрончик очень не хочет встречаться со следующим за ним "товарищем" одного с ним знака.

Вот хвилософ...
Ладно, читай [ссылка]
Там и картинка имеется 1.16.4 чтобы нагляднее усваивать материал😎

Во блин, на картинке отталкиваются😳😳😳
Ошибся выходит😏
Теперь Зимняя засмеет...

Есть у меня такое мнение что как провода фибриляра не фиксируй эффект будет... Абы это как раз вытеснение маг полей... Еще чутка осталась до следующего большого секрета.... Чую наша не внимательность синоним тупости...😀

И не даст... Во блин,попал! С ума нас всех хотел с свести,даже сам гуру, т.е. Валера чуть с дуба не рухнул: Это уже на диверсию похоже..😎 😎 😎 Как грил один известный товарищ: "...все вы соблазнитесь о мне..."
P.S. Тогда тем более, сам Бог велит каждую обмотку бифилляра делать из двух проводящих лент не связанных крепко изоляцией....Наверно у Валеры так и сделано.Э нет, так неправильно, они же тоже будут заряжены одинаковым знаком и расположены гораздо ближе чем ленты другой обмотки, т.е. при зарядке будут отталкиваться друг от друга сильнее чем от лент другой обмотки.... Эффект наоборот только пропадёт или уменьшится на порядок... А если сменится на противоположный? Что будет происходить вокруг? Представляю: катушка будет жрать энергию а сама и не греется особо и электромагнитных волн на такую же мощность не излучает. А что будет делать?

А почему такая уверенность, что ток течёт? Кто-нибудь уже может показать место, где ток входит и выходит из проводника? А если не может, то следует придерживаться модели, в которой ток возникает в проводнике одновременно по всей длине. И его величина растёт одновременно по всей длине. Заряд на проводнике с током тоже никуда не бегает - называется напряжением.
Другими словами, никакой аналогии с течением воды у тока нет.

А таким вот образом, ты тоже вижу как инженер, читаешь тему по диагонали а потом встреваешь как с бодуна: [ссылка] Просто я знак зарядов неправильно понял, коян уточнил.... Оба заряда отрицательные...

Это непрошибаемо!!! Ты чё? Хочешь меня тоже в обезъянник загнать? Если на одном проводе -10 вольт относительно земли а на другом -20 то подключив между ними десятивольтовую лампочку что увидим?

Мы увидим на лампочке некоторое количество джоулей тепла, которое зависит не от разницы этих вольт, а от времени существования этой разницы. Разница может быть в 100 или 200 или другое... Но джоули в нагрузке зависят от обеспечения этой разницы на нагрузке в течении времени.
Если после подключения лампы , приведённая тобой разница немедленно иссякнет, то ничего ты на лампе и не увидишь. Она даже вспыхнуть не сможет. Джоулей не хватит.😊

В механике, аналогом напряжения является высота. Метр, два или 100...
Но полная энергия(потенциальная) зависит не только от высоты, но и от массы тела на этой высоте. У пушинки и пудовой гири на высоте в 10 метров, высота(напряжение) одинаково, а энергия разная.

Вот и делай так чтобы Джоулей хватило и всё путём...Айда не засирать тему....

Разговор в теме идёт в направлении свойств бифиляра выступать в роли , если не источника энергии(джоулей), то как минимум инструмента для использования оных.

Разговоры о напряжениях и токах, зарядах, их знаках, направлениях закрутки, лавинах, волнах и т.д. без учёта энергии в этих процессах - и есть засирание темы. ИМХО.

Оппппа! Как же я забыл про облако m*e⁺...
теперь всё встало на место. Итого:
1. СЕ из лавины.
2. Бифиляр служит для формирования "временнОго окна" для лавины и отсечки ионного⁺ тока в разряде. Здесь бифиляр работает как длинная линия открытая слева.
3. "Удар" по правому концу бифиляра отрицательным зарядом лавины формирует минусовой потенциал на этом конце, и этот потенциал распространяется на всю цепь: ТДКС - бифиляр (обе линии) - лампу - электроды разрядника.
4. Емкость бифиляра (межпроводная емкость, она равна прибл. 1000пФ) плюс выходная емкость ТДКС разряжаются в НОЛЬ зарядом отрицательного электрода разрядника, прилетевшим на положительный электрод.
5. Далее идет МЕДЛЕННАЯ зарядка емкости бифиляра (восстановление напряжения в цепи "+30В") положительным зарядом ИОННОГО⁺ облака, который после окончания лавины находится в межэлектродном пространстве разрядника и сосредоточен вблизи электрода⁺. "МЕДЛЕННАЯ", потому что ионы тяжелые и неповоротливые.
Часть ионов в облаке восстанавливается до молекул газа естественным путем, а часть оседает на электроде⁺ разрядника, поэтому восстановление напряжения в цепи "+30В" происходит в основном без затрат энергии источника (ТДКС).
В положительной цепи разрядника протекает быстрый ток за счет электронной лавины и медленный обратный ток за счет ионного облака.

Решил нечего не тереть, вставляю рисунок импульсного трансформатора.
Две чашки ферритовые склеены друг с другом. Первая обмотка она же выходная намотана проводом 2,5мм сложены четыре жилы и плотно намотаны на саму чашку количество витков 2шт. Полные два витка. Поверх выходной обмотки мотается первичная многожильным проводом, две жилы в двойной изоляции. Мотается плотно чтобы полностью закрыть выходную обмотку. Количество витков 7 после включения по факту получается 14 витков. Соединяется в схему емкостным бифиляром, на оставшихся концах подключается разрядник.

Задача простая, вы должны дать описание задуманного принципа...Работает этот трансформатор очень хорошо, прост в изготовлении, гибок для разных решений.
Изменением включения, можно получать импульсы любой полярности или биполярный импульс. Электрическая прочность очень высокая, можно получать большие мощности тока. Импульс на выходе имеет очень крутые задний и передний фронт и полностью отсутствуют выбросы.

Обмотки получаются мировингом? или просто восьмеркой?

Мне лично вы нечего не должны, но если хотите продолжить тему я должен понимать как вы воспринимаете принцип работы этого импульсного трансформатора. Если для вас это семечки, то могу выложить следующий материал, но уже потом не какой подсказки не дам!
Сбал, перевожу стрелки на тебя, ты знаешь как все работает и объяснишь форуму все в деталях. Я подойду осенью, как все заготовки кончатся, посмотреть на твой яйца крутые. Данная установка дает ток 24ам чистого синуса 50гц 230в. Форумчане тебе за твою падлянку спасибо скажут, притом хором.
😎

обмотка, обычный винт...

Дальше по теме, на все вопросы, взялся отвечать Сбал...

Чего Валер, плохо без грамоты то?
10 лет уже тебе говорю- учи буквари, осваивай школьные приспособы.
Все не так уж трудно.
Вот работа транса из бифилярки.
Это самый простой и дешевый трансформатор, но чудес в нем нет никаких.
C одного короткого импульса начинает он звенеть, как колебательный контур и трансформатор одновременно- два в одном.
Источник импульсов работает как и предлагала зимняя- заряжаем линию и замыкаем в ноль. Ноль на выходе источника - это замыкание на землю.
Как видишь запросто и 400 вольт размаха получается.
Катушки- это два провода со своими индуктивностями, они не соединены между собой, только паразитные емкости между ними.
Вон сержик безграмотный и то тебя подначивает, мол в двух проводах разобраться не можешь, хотя он и сам то ничем не лучше.

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Электростатические генераторы - Электростатика - Бифилярная катушка Никола Тесла (valeralap) - Стр 8