Enter Пост: 613447 От 24.Feb.2019 (15:55)
Чхать на содержимое твоего холодильника, мыслить надо ширше, если в газовой котельной вместо котла ДВС с тепловым насосом, то расход газа будет раза в два меньше
Интер, да скучно все это. Всё уже украдено давно до нас. В газотурбинных двигателях давно уже рекуперацию тепла выхлопа используют для повышения КПД. Это без учета утилизации тепловых остатков.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
dedivan Пост: 613385 От 24.Feb.2019 (05:03)
Кпд современных генераторов больше 98%, все линии ЛЭП рассчитываются на кпд более 90%, самоя плохонькая ТЭЦ имеет кпд 70%, а современные ТЭЦ с учетом продукции приложенных тепличных или прудовых рыбоводных хозяйств и того больше.
При этом кпд ДВС всего 30% и то, только на номинальной мощности и падает до нуля на ХХ. С учетом переменной нагрузки средний кпд ДВС равен 15%.
это как минимум в 4 раза ниже чем у ТЭЦ вместе с ЛЭП и электродвигателями.
Это, мягко говоря, полуправда. Потому что КПД ТЭЦ 60-70% - это с учётом использования тепловой энергии которая идёт на отопление квартир. А КПД по электричеству менее 21%, чудес то не бывает. Для электростанций с градирнями КПД ещё ниже. Т.е. турбина на ТЭЦ преобразует в электроэнергию лишь 21% энергии теплоносителя. Плюс потери на транспортировку к потребителю. И плюс к этому - сама ТЭЦ аж 5-10% вырабатываемой электроэнергии тратит на собственные нужды. Т.е суммарно КПД по электричеству получается существенно меньше 20%.
На пути передачи электричества есть ещё кроме самой ЛЭП куча трансформаторов, повышающих, понижающих, коммутаторов и пр.
У ЛЭП есть много разных потерь , не только 10% на нагрев проводов, но и на излучение, на корону, на реактивное сопротивление линии. Поэтому кпд линии существенно меньше 90%, реально где то 75-80%, зависит от конкретных условий эксплуатации.
Например, только потери на корону во влажную погоду составляют до 10%.
Sergej_ Пост: 613734 От 27.Feb.2019 (07:24)
Т.е суммарно КПД по электричеству получается существенно меньше 20%.
Ну да, они такие все глупые. что никак не догадаются поставить на электростанции твой ДВС с кпд 30%.....
КПД ТЭЦ 60-70% это уже с учетом всех потерь в трансформаторах и генераторах.
dedivan | Post: 613735 - Date: 27.02.19(07:28)
Ну да, они такие все глупые. что никак не догадаются поставить на электростанции твой ДВС с кпд 30%.....
КПД ТЭЦ 60-70% это уже с учетом всех потерь в трансформаторах и генераторах.
Ещё раз, для тех кто спрятался в танке - КПД 60-70% это с учётом тепла пущенного на отопление жилья и предприятий. Да и то, если не обращать внимание на обогрев окружающего пространства с помощью теплоцентралей, когда снег над ними вытаивает, явно обозначая бесполезно потерянное тепло. А если считать только по электричеству, то кпд 20%. Твои электротрактора должны работать в тёплый период года когда происходят сельхозработы, поэтому направление пара ТЭЦ на отопление автоматически отпадает. Не нужно отопление летом.
Для малограмотных гостей, которых даже с кухни выгнали- кпд турбоагрегата достигает 70% без учета использования бросового тепла. В отличии от поршневых ДВс. Это турбина.
Если электричество использовать для поршневого холодильника- то его кпд не выше 30%, а вот аммиачный холодильник- это тот же фонтанчик Кулибина- имеет кпд близкий к 100%. И ему не нужно электричество, он и на бросовом тепле может работать.
С советских времен близ каждой ТЭЦ есть и хладокомбинат на тысячи тонн продукции.
Дед это ты знаешь, да те кто гайки крутит или крутил. А мистик не знает и не хочет... Иш чего удумали холодильник эт дома на фреоне в остальное нету... З.ы. для справедливости загрузка ТЭЦ летом обычно процентов 40.
Как раз одному из котлов провести плановую или капиталкуя поковыряться с магистралями и т.п. з.ы. а в наших палестинах все это уже сдохло.
Sergej_ Пост: 614383 От 02.Mar.2019 (07:08)
Не нужно отопление летом.
А если аммиачные холодильники работают на тепле а не на электричестве- их куда записываешь?
Хорошо , что не такие тупые как ты раньше строили ТЭЦ.
А что нужно и что не нужно- так ты и есть первым делом лишний в этой стране. Без таких было бы много лучше.
Не сомневаюсь что именно таким как ты отопление летом необходимо, нормальным людям - нет.
Дед, проведи себе второе обрезание - головы. Она у тебя всё равно давно уже лишняя.
Деду полезно было бы сходить на ТЭЦ зимой и летом, и затем сравнить увиденное, может тогда у него в голове хоть что нибудь прибавилось. Хотя, тупость и стремление врать по любому поводу неизлечимы. Дед так далёк от практики, что он совсем не догадывается что летом все ТЭЦ останавливают свои теплоагрегаты, оставляя только один работающий. Именно потому что тепло летом не нужно.
И это только в Норильске может нагрузка летом быть 40%. Нагрузка везде летом не 40% как некоторые утверждают, а не более 25%. Это способен посчитать даже первоклассник (способны ли считать некоторые скифовцы - сомневаюсь), т.е. если зимой на ТЭЦ работают все четыре теплоагрегата, а летом только один, то сколько же процентов будет - шевелите мозгом. Если для этого нужен компьютер - считайте.
Для малограмотных гостей, которых даже с кухни выгнали- кпд турбоагрегата достигает 70% без учета использования бросового тепла.
Лжешь, потому что привык всегда лгать и никогда не читал не только учебников, но даже простой поисковик. И ещё не способен видеть кроме турбоагрегата ещё и то устройство которое сжигает топливо и выбрасывает кучу тепла в атмосферу. И ещё много других устройств где происходят потери. Тупость не лечится.
Деду полезно было бы сходить на ТЭЦ зимой и летом, и затем сравнить увиденное, может тогда у него в голове хоть что нибудь прибавилось. Хотя, тупость и стремление врать по любому поводу неизлечимы. Дед так далёк от практики, что он совсем не догадывается что летом все ТЭЦ останавливают свои теплоагрегаты, оставляя только один работающий. Именно потому что тепло летом не нужно.
Сережа ты сам то хоть знаешь как ТЭЦ РАБОТАЕТ? Чушь не мели, я на ТЭЦ работаю, летом ни хера не останавливают, электрическая нагрузка меньше, ограничения сезонные накладываютя, а тепла сколько хочешь, хоть по карманам пряч.
Деду полезно было бы сходить на ТЭЦ зимой и летом, и затем сравнить увиденное, может тогда у него в голове хоть что нибудь прибавилось. Хотя, тупость и стремление врать по любому поводу неизлечимы. Дед так далёк от практики, что он совсем не догадывается что летом все ТЭЦ останавливают свои теплоагрегаты, оставляя только один работающий. Именно потому что тепло летом не нужно.
Сережа ты сам то хоть знаешь как ТЭЦ РАБОТАЕТ? Чушь не мели, я на ТЭЦ работаю, летом ни хера не останавливают, электрическая нагрузка меньше, ограничения сезонные накладываютя, а тепла сколько хочешь, хоть по карманам пряч.
Я во флудилке затронул этот вопрос по использованию выбрасываемого тепла. Если это кому то нужно, то почему б и не пробовать внедрить?
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
Это утверждать глупо хотя бы потому, что поршневая система - с переменной скоростью. Т.е массу разгоняют и тормозят от нуля до максимума на каждом такте. И какие маховики не ставь - турбина заведомо эффективнее даже из этих чисто механических соображений. О газовой динамике - отдельная тема.
_________________ Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак