Энергия — скалярная физическая величина, являющаяся единой мерой различных форм движения и взаимодействия материи, мерой перехода движения материи из одних форм в другие. Введение понятия энергии удобно тем, что в случае, если физическая система является замкнутой, то её энергия сохраняется в этой системе на протяжении времени, в течение которого система будет являться замкнутой. Это утверждение носит название закона сохранения энергии.
Задача построения СЕ устройства, таким образом, сводится к поиску способа увеличения движения в замкнутой системе.
gluk Пост: #614199 От 01.Mar.2019 (08:54)
... Задача построения СЕ устройства, таким образом, сводится к поиску способа увеличения движения в замкнутой системе.
Ну теперь выкладывай свою картинку, где два колеса с разным количеством магнитных полюсов, и будем её громить
Громи без картинки, если помнишь. Там одинаковые по размеру колёса с разным количеством полюсов. Крутим медленно колесо с большим количеством, получаем быстровращающееся колесо с меньшим количеством полюсов. Полюса притягиваются сами, как известно.
Этот механизм был примером того, как можно из меньшего движения получить большее, в споре о постоянстве количества движения в Природе.
Давай, критикуй.
neama, ты, что, не понимаешь, что магниты сами(!) притягиваются, в отличие от любой другой механической передачи, где каждое движение просто повторяется от ведущего к ведомому?
Кроме того, в этом механизме два одинаковые по размеру колеса с разным количеством зубьев, если сравнивать с шестерёнками. Какой рычаг ты здесь видишь?
gluk Пост: #614210 От 01.Mar.2019 (10:02)
neama, ты, что, не понимаешь, что магниты сами(!) притягиваются, в отличие от любой другой механической передачи, где каждое движение просто повторяется от ведущего к ведомому?
как они сами притягиваются, так они и тормозят дальнейший переход на следующее звено... мое скромное мнение что профита тут не будет что типа съекономил на притягивании просрал на отталкивании, все магнитные хрени сим страдали... даже манипуляция с конусами у магнита не прокатила, хотя могла еслибы по уму подошел...
gluk Пост: #614207 От 01.Mar.2019 (09:56)
Громи без картинки, если помнишь. Там одинаковые по размеру колёса с разным количеством полюсов. Крутим медленно колесо с большим количеством, получаем быстровращающееся колесо с меньшим количеством полюсов. Полюса притягиваются сами, как известно.
Этот механизм был примером того, как можно из меньшего движения получить большее, в споре о постоянстве количества движения в Природе.
Давай, критикуй.
Не очень я помню твою картинку.
Ага, полюса притягиваются, то есть, вариант с отталкивающимися полюсами ты сам понимаешь, что нерабочий? Уже хорошо.
Ещё такой вопрос. Как насчёт того, чтобы вместо магнитной передачи рассмотреть электростатическую? То есть, на одном колесе из абсолютного диэлектрика полюса одного заряда, на другом колесе противоположного заряда, колёса притягиваются полюсами, всё почти как с магнитным вариантом, только считать легче.
neama, есть правда в твоих словах о торможении, но это легко решается конфигурацией поля. Основной недостаток механизма - ограничение передачи мощности силой магнитов и стабилизация колебаний на больших скоростях.
Enter, я не работал с электростатикой, не могу ничего сказать. В этом примере для меня важен сам факт увеличения движения в случае одинаковых по размеру "шестерёнок".
gluk Пост: #614214 От 01.Mar.2019 (10:13)
neama, есть правда в твоих словах о торможении, но это легко решается конфигурацией поля. Основной недостаток механизма - ограничение передачи мощности силой магнитов и стабилизация колебаний на больших скоростях.
пока общего решения для МГ я не видел, и не представляю как его можно решить.
пока общего решения для МГ я не видел, и не представляю как его можно решить.
компенсировать МП?
пока я соглашусь с Драконом...
/*Весь полученный опыт, в следствие этого глобального эксперимента, даёт мне право утверждать, что решение любой задачи, связанной с постоянными магнитами и чистой механикой можно свести совершенно к другой узкой задаче. И не важно, какой конструктив, взаиморазмещение, форма и сила магнитов, экраны, компенсаторы и прочее-прочее будут использоваться в системе, - всегда всё сводится к задаче следующей формы: "для работоспособности подобных схем должен существовать материал с волшебными взаимоисключающими свойствами, а именно, с одной стороны он должен обладать свойствами ферромагнитных сред, то есть улавливать "на себя" все магнитные поля (роль абсолютного экрана), с другой стороны он должен обладать свойством идеальной диамагнитной среды, то есть не притягиваться к постоянному магниту". Такие материалы не существуют и насколько мне представляется, не могут существовать. Отсюда можно заключить о принципиальной не решаемости "Задачи МГ" в том виде, как она была поставлена. */
gluk Я бы совсем не стал ровнять энергию с количеством движухи.
Вот жила была в одной замкнутой системе пружина сжатая. А то и вовсе заряд пороховой, у коего вся энергия в молекулярных связях сокрыта.
И распрямилась она, и он взорвался. Да так удачно, что заставили огромный маховик вращаться.
Прибавилось энергии в той замкнутой системе?
Можно часть отобрать, разомкнув.
А без размыкания все вроде так же и останется.
Многие пытались дать исчерпывающее определение энергии.
Долго ли - коротко, а все как-то неполно.
В приложение к механике и нашему случаю, ограничимся возможностью совершить работу.
Грубо говоря интеграл сопротивления по движению.
Сколько двигался, да как она сопротивлялась.
Значит твой редуктор на магнитах нам рыбы не даст.
_________________ Человек создан для счастья, как птица для работы
В обычных механизмах передачи движения(например, две шестерёнки) имеем эффект сохранения количества движения, при возможности изменить скорость передаточным отношением. Движение в таких механизмах последовательно передаётся от тела к телу и нет возможности его увеличения в процессе действия. Однако, если попробовать организавать устройство с параллельной передачей, можно получить сумму движений ведущего и ведомого тел. Эта задача легко решается вложением одного тела в другое. Другими словами, одна шестерёнка движется в "корпусе" другой, которая тоже имеет возможность двигаться(в данном примере - вращаться). Если двигать вставленную шестерню, она, через связь с ведомой шестернёй, передаст своё движение последней, которая, в свою очередь, будет двигаться сама и передаст движение обратно ведущей шестерне, поскольку та вставлена в неё(как известно, вложенные движения складываются). Это приведёт к тому, что ведущая шестерня получит дополнительное движение, которое она прежде передала ведомой шестерне. Произойдёт ускорение её движения. Увеличенное движение снова ускорит ведущую шестерню, которая, в свою очередь, ускорит ведомую. Таким образом, мы получаем механическую положительную обратную связь ведущей и ведомой шестерни. Ускорение приводит к проявлению силы, которая возникает в механизме "из ничего", поскольку мы зацикливаем одно и тоже движение, без траты какой-либо дополнительной энергии.
По такому принципу, думается, работает любая природная система, являя силу из самой себя, чему мы несказанно всегда удивляемся.
На Скифе наблюдается весеннее СЕ-обострение.
У некоторых, типа "властелина времени", круглый год.
Но тут прям эпидемия начинается.
Даже ДедИван прихворнул 🤢
_________________ Человек создан для счастья, как птица для работы
gluk А где рисунок?! С силами и плечами разумеется.
Не так давно у ГВнюков Аркадий Кулигин пытался доказать, что планетарный редуктор обладает волшебством.
Я тогда сильно не приглядывался. Может, и вправду, там что-то есть...
_________________ Человек создан для счастья, как птица для работы
Ihtiandr Пост: #614241 От 01.Mar.2019 (12:16) gluk А где рисунок?! С силами и плечами разумеется.
Не так давно у ГВнюков Аркадий Кулигин пытался доказать, что планетарный редуктор обладает волшебством.
Я тогда сильно не приглядывался. Может, и вправду, там что-то есть...
Ihtiandr, неужели без рисунка непонятно? Проще уже не бывает. Трудность может быть с представлением "как это реализовано". Ну, пошевели немного мозгами, задача с многими решениями и требует только инженерного решения.
gluk Ihtiandr, неужели без рисунка непонятно? Проще уже не бывает. Трудность может быть с представлением "как это реализовано". Ну, пошевели немного мозгами, задача с многими решениями и требует только инженерного решения.
Повторяю, не только мне одному не понятно. Остальным то же.
Я не уверен, что и тебе самому до конца все понятно.
Когда на рисунке расставишь все по своим местам, тебе вдруг может стать стыдно, за банальный просчет, допущенный при умозрительном моделировании в голове.
Не очкуй, не сочкуй, возьми мышку и рисуй.
_________________ Человек создан для счастья, как птица для работы
- если вращать Б, то с ним вращается и А с той же скоростью;
- если вращается А и через О.С.(любого вида) она вращает Б, то движение А складывается с движением Б на оси А.
gluk |
Post: #614199 - Date: 01.03.19(08:54)
