Первый пост темы: genmih Post: #573475 От:12.02.2018 (19:20) … Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
street Пост: #612433 От 15.Feb.2019 (11:18)
И всё. Это и есть затраты в каждом такте. Но всплывал то он с гораздо большей глубины и суммарно навытеснял гораздо больше воды, чем собственный объём.
Это и есть полезная работа.
Т.е. столб опустится допустим на литр, а поднимет поплавок пять литров(условно) Да ещё и несколько тактов. Правда, в каждом следующем такте меньше предыдущего, но уже с первого такта оба поплавка отработают более затрат.
street , необходимо согласиться с viknik, схема аналогичная со шлюзами, которую рассматривали ранее.
С каждым колебанием воды уровень воды в коленах будет снижаться, в результате затухающих колебаний все заглохнет.
Баланс энергий (затраты, выигрыш) в первых тактах работы будет в плюсе.
В сумме, (с учетом что воду необходимо перед работой поднять до начального уровня) после затухания, выигрыш тождественный затратам, без учета кпд системы.
С каждым колебанием воды уровень воды в коленах будет снижаться, в результате затухающих колебаний все заглохнет.
Разумеется, если всё пустить на самотёк...то эта конструкция непригодна.
Баланс энергий (затраты, выигрыш) в первых тактах работы будет в плюсе.
Вот и не надо уходить из условий первого такта, а подкачивать сразу и лишь чуть.
В сумме, (с учетом что воду необходимо перед работой поднять до начального уровня) после затухания, выигрыш тождественный затратам, без учета кпд системы.
Поразмысли ещё. Обрати внимание, что в момент, когда верхний поплавок всплывает,... а столб под ним опускается,то :
1) утапливается поплавок во втором колене.
2) увеличивается давление воздуха во втором колене вследствие движения столба. И оно явно не способствует оному.
3) вода несжимаема... и нерастяжима. Почти кость.😶
Т.е. в целом энергобаланс системы остаётся нулевым и нам надо только нарушить... Баланс.😶
street , необходимо согласиться с viknik,
Ты это серьёзно?...😳
viknik Пост: #612432 От 15.Feb.2019 (11:05)
В учебнике вашего изобретения нигде не видел. Как же про него вы могли прочитать?
Вспоминаем про суслика, которого не видно...
Кроме вас кто нибудь видел? Дайте ссылку.
Следи за руками...
Чудило утверждает, что о моём изобретении я прочитал в учебнике..
Врубаешься?
Если изобретение моё, то я просто не мог о нём прочитать. Этож моё ИЗОБРЕДЕНИЕ!!!
Тут же просит показать, где взял...
Врубаешься?😬
С каждым колебанием воды уровень воды в коленах будет снижаться, в результате затухающих колебаний все заглохнет.
Разумеется, если всё пустить на самотёк...то эта конструкция непригодна.
Баланс энергий (затраты, выигрыш) в первых тактах работы будет в плюсе.
Вот и не надо уходить из условий первого такта, а подкачивать сразу и лишь чуть.
В сумме, (с учетом что воду необходимо перед работой поднять до начального уровня) после затухания, выигрыш тождественный затратам, без учета кпд системы.
Поразмысли ещё. Обрати внимание, что в момент, когда верхний поплавок всплывает,... а столб под ним опускается,то :
1) утапливается поплавок во втором колене.
2) увеличивается давление воздуха во втором колене вследствие движения столба. И оно явно не способствует оному.
3) вода несжимаема... и нерастяжима. Почти кость.😶
Т.е. в целом энергобаланс системы остаётся нулевым и нам надо только нарушить... Баланс.😶
street , необходимо согласиться с viknik,
Ты это серьёзно?...😳
viknik Пост: #612432 От 15.Feb.2019 (11:05)
В учебнике вашего изобретения нигде не видел. Как же про него вы могли прочитать?
Вспоминаем про суслика, которого не видно...
Кроме вас кто нибудь видел? Дайте ссылку.
Следи за руками...
Чудило утверждает, что о моём изобретении я прочитал в учебнике..
Врубаешься?
Если изобретение моё, то я просто не мог о нём прочитать. Этож моё ИЗОБРЕДЕНИЕ!!!
Тут же просит показать, где взял...
Врубаешься?😬
Лучше бы картинки правильные нарисовали. Что зря словами кидаться.
Лучше бы картинки правильные нарисовали. Что зря словами кидаться.
Так ведь и я об этом!
Где твой потактовый экспердный анализ?...
нарисуйте все действия по тактам на отдельных картинках и вам самому станет понятно, где ваши ошибки. Я говорил уже это вам.
У вас же сейчас на одной картинке сразу шесть поплавков нарисовано в разных местах ... поди разберись в этой каше. Не у всех сразу получится. Вот и ведутся некоторые читатели следом за вами.
viknik Пост: #612458 От 15.Feb.2019 (14:55)
поди разберись в этой каше.
Вот с этого и надо было начинать. Эксперд.
так я с этого и начал. я вам подсказал, как надо сделать, чтобы разобраться. Повторю. Разбейте одну сложную задачу на несколько простых и решайте их поотдельности. Самому проще будет.
вы же реагируете не адекватно
В сумме, (с учетом что воду необходимо перед работой поднять до начального уровня) после затухания, выигрыш тождественный затратам, без учета кпд системы.
Поразмысли ещё. Обрати внимание, что в момент, когда верхний поплавок всплывает,... а столб под ним опускается,то :
1) утапливается поплавок во втором колене.
2) увеличивается давление воздуха во втором колене вследствие движения столба. И оно явно не способствует оному.
3) вода несжимаема... и нерастяжима. Почти кость.😶
Т.е. в целом энергобаланс системы остаётся нулевым и нам надо только нарушить... Баланс.😶
Давление воздуха, как по мне, не увеличится. Ничего нового не добавилось в объеме.
Столб воды подымится, компенсируя падение уровня воды в результате всплытия поплавка в соседнем колене.
Согласен, в целом энергобаланс системы остаётся плюсовым.
street , необходимо согласиться с viknik,
Ты это серьёзно?...😳
viknik Пост: #612432 От 15.Feb.2019 (11:05)
В учебнике вашего изобретения нигде не видел. Как же про него вы могли прочитать?
Вспоминаем про суслика, которого не видно...
Кроме вас кто нибудь видел? Дайте ссылку.
Следи за руками...
Чудило утверждает, что о моём изобретении я прочитал в учебнике..
Врубаешься?
Если изобретение моё, то я просто не мог о нём прочитать. Этож моё ИЗОБРЕДЕНИЕ!!!
Тут же просит показать, где взял...
Врубаешься?😬
Т.е. в целом энергобаланс системы остаётся нулевым и нам надо только нарушить... Баланс.😶
Давление воздуха, как по мне, не увеличится. Ничего нового не добавилось в объеме.
Столб воды подымится, компенсируя падение уровня воды в результате всплытия поплавка в соседнем колене.
Именно! Мюнхаузен тянет себя за волосы из болота!
И вполне успешно.
Ответ к задаче из поста выше примерно таков:
Уровень столба изменится пропорционально разнице объёмов воздуха в замкнутом объёме над столбом и воды в столбе.
Чем больше эта разница тем меньше измениться уровень, поскольку внесение относительно небольшого объёма воды в большой объём воздуха не приведёт к существенному изменению давления над столбом.
Взятую черпачками из столба воду, вернёт атмосферным давлением сразу при сливе из черпачков, поскольку вес слитой воды переносится на опору конструкции и уменьшает давление воды в столбе.
Другими словами решение этой задачи даёт СЕ уже только внутри столба. Для утопления литрового поплавка достаточно одного литра, второй литр с энергией Е2 - то самое искомое СЕ, которое можно использовать даже внутри столба.
Если найти способ слить этот литр наружу столба не изменив давления над столбом то СЕ будет величиной Е1.
Никаких компрессоров и пузырей. Никаких фазовых переходов, никакой термодинамики...
Типичный ВД 1-го рода.
Можно ли отказаться от компрессора в девайсе с U-образным сосудом?
Можно.
Для этого нужно поместить всю U-образную конструкцию в объёмный бак с водой и снабдить её клапанами. Два клапана в верхней части , по одному на каждое колено, а также один клапан в нижней части.
Первый рисунок показывает положение заданных условий. Второй рисунок иллюстрирует кинематику поплавка и воды при всплытии поплавка.
Нижний клапан можно закрывать одновременно с верхним. В этом случае столб, поднимаясь в колене по инерции потянет за собой воду из противоположного колена, а инерцию воды в баке можно утилизировать.
Как можно понять, при всплытии поплавка столб не только не опускается, но и может подниматься вместе с уже всплывшим поплавком.
Т.е для подтягивания столба компрессор уже не нужен. Остаются только клапана и правильное управление ими.
Никаких компрессоров, пузырей, фазовых переходов, термодинамики...
Снова типичный ВД 1-го рода. И как ни странно - работает.😊
dedivan Пост: #612543 От 16.Feb.2019 (19:45)
А в чем ты сомневаешься?
Я не сомневаюсь, что у тебя нет аргументов. И не будет. Вот и остаются только эмоции.
На последней картинке - всё по учебнику. Любой из тактов проверяется на практике, при желании и за несколько минут. На кухне и из подручных предметов и воды.
Все научные достижения сделаны эмпирически. А вот вывод о невозможности ВД 1-го рода - только теоритически. Т.е. этот вывод есть вымысел.
Если теория не согласуется с практикой - тем хуже для теории.
dedivan Пост: #612543 От 16.Feb.2019 (19:45)
А в чем ты сомневаешься?
Я не сомневаюсь, что у тебя нет аргументов. И не будет. Вот и остаются только эмоции.
На последней картинке - всё по учебнику. Любой из тактов проверяется на практике, при желании и за несколько минут. На кухне и из подручных предметов и воды.
Все научные достижения сделаны эмпирически. А вот вывод о невозможности ВД 1-го рода - только теоритически. Т.е. этот вывод есть вымысел.
Если теория не согласуется с практикой - тем хуже для теории.
Вы совершаете такую же точно логическую ошибку. Ваш вывод о возможности ВД 1-го рода сделан теоретически. Т.е. этот вывод есть вымысел. Вы не довели эксперимент до конечного результата и только предполагаете о достижении ВД 1-го рода. В своем предположении вы не учли каких то очень важных деталей, которые на практике обязательно проявятся и могут все изменить.
Вы совершаете ту же самую логическую ошибку. Ваш вывод о возможности ВД сделан теоретически. Т.е. этот вывод есть вымысел.
Подслеповат?
street Пост: #612653 От 17.Feb.2019 (08:31)
Любой из тактов проверяется на практике, при желании и за несколько минут. На кухне и из подручных предметов и воды.
В своем предположении вы не учли каких то очень важных деталей, которые на практике обязательно проявятся.
Вы совершаете ту же самую логическую ошибку. Ваш вывод о возможности ВД сделан теоретически. Т.е. этот вывод есть вымысел.
Подслеповат?
street Пост: #612653 От 17.Feb.2019 (08:31)
Любой из тактов проверяется на практике, при желании и за несколько минут. На кухне и из подручных предметов и воды.
В своем предположении вы не учли каких то очень важных деталей, которые на практике обязательно проявятся.
Каких? Где твои аргументы?😊
И сколько минут (или часов) проработал на практике ваш ВД 1-го рода?
Предполагаю, что вы не ответите на этот вопрос, потому что не проверяли этого у себя на кухне.
Bob_S |
Post: #612450 - Date: 15.02.19(13:50)
