Первый пост темы: MSN Post: #38265 От:01.10.2006 (05:30) Итак, открытием этой темы хотелось бы рассмотреть возможность создания сверхеденичного электродвигателя. В теме планируется рассмотреть процессы происходящие в обычных электродвигателях, будет сделана попытка ответить на вопросы куда же тратится энергия источника, и как тратить ее более эфеективно.
Определимся что мы будем вкладывать в понятие. сверхеденичный или
OU-двигатель: сверхеденичным мы будем называть такой гипотетический пока двигатель, который в итоге потребляет от источника меньше электрической энергии, чем вырабатывает механической. Возможно ли такое ? Поживем, увидим..
В ходе обсуждения я планирую опираться на некоторые документы и патенты, следующих авторов: Грея, Адамса, Бедини, Шкондина и некоторых других, тех у кого на мой взгляд используются одинаковые принципы в их конструкциях. Здесь можно посмотреть эти документы и их русские переводы. Большая просьба внимательно с ними ознакомится перед началом обсуждения, благо они все переведены, для любителей читать в оригинале присутствуют и англоязычные версии.
Если возникают вопросы, буду отвечать на них в процессе поступления, также снабжая ссылками и дополнительными материалами заинтересованных лиц. Также есть масса англоязычной информации в том числе по конструированию OU –двигателей, требуется помощь в переводе (пишем в личку).
Большая просьба - высказываться по существу. Заявления типа, это не может быть, потому что этого не может быть никогда, или без’основательные высказывания типа все это бред и т.д. и т.п. будут просто удаляться.
Кстати отдельный респект тем, кто откликнулся на призыв помочь с переводом, это Краснов
Мороз
Aldan
K_Das
Mibor
Val_128
вернется в источник (если диодик воткнуть в схемку в нужном месте).
Вот, и при этом через катушку так же будет течь ток и создавать МП, пока вся энергия не вернется. То есть ток течет в два раза дольше, чем источник накачивает. Для движка выигрыш в два раза.
И что получилось в итоге? Получился движок Шкондина.
Изменение потокосцепления не за счет изменения тока, а за счет движения.
В трансформаторе присутствует изменение магнитного потока но нет движения.
Тебя такой интересует двигатель?
Затормози ротор, чтобы он не вращался, и задача будет выполнена.
Я доходчиво излагаю?
излагаешь доходчиво, но предложение дурацкое.
Нет МSN, это не предложение дурацкое, это реальность такова.
Один из вариантов выполнения условий поставленной задачи (производная равна нулю, магнитный поток не изменяется)- генераторная ЭДС отсутствует.
Какая причина должна создавать движение ротора?
Двигатель и генератор, может быть конструктивно идентичны, а название определяется - скоростью вращения ротора. Генераторная ЭДС присутствуеет в обеих случаях, это принцип (условие) преобразование энергии (механической, электрической).
Ты ставишь задачу, убрать (снизить) принцип преобразования (причину), но получить вращение.
Известны аналогичные явления: наличия следствия без причины?
Syava Пост: 612102 От 12.Feb.2019 (22:02)
Да это понятно, что напряжение и ток будут наводиться. но можно же катушку относительно магнитов расположить так, чтобы ничего и не наводилось )
нам главное создать поле в нужный момент прохождения полюса ротора и при этом чтобы при его выключении ничего не тормозило ролтор. Катушка тормозить не будет потому как полевик разомкнут, тока нет.
эххх... А куда денется энергия при размыкании полевика, которую ты вкачал в катушку ???
вернется в источник (если диодик воткнуть в схемку в нужном месте). Ну и конечно замкнутый магнитопровод нужно применять чтобы потери минимизировать.
Так вот дАрагой, пока энергия будет возвращаться в источник через в нужном месте воткнутый диод, в катушке ПО ПРЕЖНЕМУ БУДЕТ ПРОТЕКАТЬ ТОК, хотя и спадающий.
Внимание вопрос:
как это ты собрался организовать взаимодействие магнита с катушкой, с током, да вот еще и так:
нам главное создать поле в нужный момент прохождения полюса ротора и при этом чтобы при его выключении ничего не тормозило ролтор. Катушка тормозить не будет потому как полевик разомкнут, тока нет.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
вернется в источник (если диодик воткнуть в схемку в нужном месте).
Вот, и при этом через катушку так же будет течь ток и создавать МП, пока вся энергия не вернется. То есть ток течет в два раза дольше, чем источник накачивает. Для движка выигрыш в два раза.
И что получилось в итоге? Получился движок Шкондина.
без СЕ?
СЯва, ну детский сад прям. Какое нафиг СЕ ?
Я ж уже говорил, чту ЗСЭ, как Остап ибрагимович УК 😬😬😬
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Bob_S
извини, с тобой неинтересно, сути ты не понимаешь.
Вам всем как детям манную кашу нужно разжевывать и в рот класть.
У меня не стоит задача убедить сообщество.
считаешь, - что нет?
Ну на НЕТ и суда нет.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Смотрел я смотрел.... Вот что мне это напомнило.... [ссылка]
Вводим данные
U1-240V
U2-2V
I2-80A
D-100mm
d-80mm
h-50mm
Результат расчёта даже меня шокировал...
W1-13 витков
W2-1 виток
Если ввести написанные значения сами всё увидите.... А самое интересное, что все формулы были взяты из книги по электротехнике.....
Ладно, не буду мешать сумасбродствоваться...
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
О!
Привет разлюбезный друг Базарау!
Решился таки ?
Молодец, что отметился, прям все по теме. Не знаю чтоб без твоего комментария и делали-бы. Заходи, если чё, не боись, больно не будет.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
bazarov Пост: 612215 От 14.Feb.2019 (01:59)
Смотрел я смотрел.... Вот что мне это напомнило.... [ссылка]
Хм, вот и поверь что всё случайно происходит. Сосед "металлист" разматывал то ли латр то ли трансформатор. Говорю, ты что ж это басурманин делаешь, грех это электрооборудование в металлом сдавать. Короче, провод мне спасти не удалось, а вот железяку я у него забрал. Даже поболее, в раза полтора железо в габаритах будет.
Так что, транс Теслы, плюс с этими расчётами, можно делать теперь спокойно. Спасибо тебе огромное, Базаров! Ты настоящий друг.😶
ЗЫ Кто подскажет. Pс max в тех расчетах, это что?
ЗЫЫ Вот здесь в комментах нашёл что такое Pс max. [ссылка]
ЗЫЫЫ Блин, то в см размеры железа!
А я написал что у меня в 1,5 раза больше габариты.🤢
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
MSN Пост: 612212 От 14.Feb.2019 (00:40)
Bob_S
извини, с тобой неинтересно, сути ты не понимаешь.
MSN ,
твое утверждение - бездоказательно (по существу понимания).
А что не интересно, понимаю. Быть в плену заблуждений -сродни наркотическому опьянению.
Вам всем как детям манную кашу нужно разжевывать и в рот класть.
Повторение, мать учения. Да и всем ненужно, скорее только тем, кто спрашивает, поэтому повторю свой вопрос.
Какая причина должна создавать движение ротора двигателя?
Пожалуйста.
MSN Пост: 611927 От 12.Feb.2019 (03:16)
Противо ЭДС в сериесном двигателе КОНЕЧНО-же присутствует.
Может где то внутри, но на входных клеммах её нет. Если не верите - возьмите мотор от стиральной машины и проверьте.
А раз так, то я не понимаю, чем этот мотор отличается от вашего очень запутанного описания
_________________ Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
bogatyr - приветы!
С возвращением.
Ты здесь практически единственный кто в теме, остальные либо из секты "Верю/Неверю" либо мышей абсолютно не ловят. Исключение, - Базарау... в образе печального быка со сбоящей прошивкой 🤢
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Bob_S Пост: 612277 От 14.Feb.2019 (13:19)
Какая причина должна создавать движение ротора двигателя?
Пожалуйста.
Ладно, опустим лирику.
Отвечаю:
Движение ротора происходит под действием силы Ампера, или Лоренца,
кому-как нравится, а та соответственно возникает под действием протекающего в проводнике тока.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
MSN Пост: 611927 От 12.Feb.2019 (03:16)
Противо ЭДС в сериесном двигателе КОНЕЧНО-же присутствует.
Может где то внутри, но на входных клеммах её нет. Если не верите - возьмите мотор от стиральной машины и проверьте.
А раз так, то я не понимаю, чем этот мотор отличается от вашего очень запутанного описания
Зимняя, я тоже не понимаю, что вы не понимаете из того что не понимаю я.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Дикий, таки да... если подать на статорные обмотки указанного коллекторника от стиралки хоть небольшое напряжение возбуждения например от источника постоянного тока, (одного ампера хватит) и покрутить ротор, то на щетках Зимняя... и не только Зимняя увидит(измерит) напряжение, или ЭДС... кому-как нравится.
Мотор обратим, и прекрасно работает в режиме генератора.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
MSN | Post: 612380 - Date: 15.02 (00:16)
если подать на статорные обмотки указанного коллекторника от стиралки хоть небольшое напряжение возбуждения например от источника постоянного тока, (одного ампера хватит) и покрутить ротор
Это необязательно, ротор, по каким то полюсам, имеет остаточную намагниченность, и если к статорной обмотке подключить конденсатор достаточной ёмкости и хорошо раскрутить ротор, то на щётках появится напряжение, всё, можно подключать нагрузку. Ток и напряжение, это аверс и реверс одной монеты - энергии, одно без другого не живёт, как Инь и Янь, постоянно перетекая друг в друга. Кому не жалко старый пылесос, может снять с него подобный двигатель, отсоединить и замкнуть накоротко статорную обмотку, подав питание на щётки ротора, ротор закрутится, можно замкнуть статорные обмотки через хороший конденсатор, эффект тот же. В подобных экспериментах крутящий момент двигателя будет меньше, ведь сериесная схема соединения обмоток имеет самую жёсткую характеристику.
Сделать беличью клетку для Инь-Янь, и заставить их за несколько орешков её крутить, задача нелёгкая.
_________________ Так оставим ненужные споры, я себе уже всё доказал... В.Высоцкий
MSN Пост: 612380 От 15.Feb.2019 (00:16)
Дикий, таки да... если подать на статорные обмотки указанного коллекторника от стиралки хоть небольшое напряжение возбуждения например от источника постоянного тока, (одного ампера хватит) и покрутить ротор, то на щетках Зимняя... и не только Зимняя увидит(измерит) напряжение, или ЭДС... кому-как нравится.
Мотор обратим, и прекрасно работает в режиме генератора.
Такое впечатление, что вы игнорируете отдельные слова или не хотите их читать. Отдельных обмоток в сериесном двигателе нет, там обмотки возбуждения включены последовательно с коллектором, поэтому есть только 2 вывода - вывод щетки и вывод крайней обмотки статора. А еще, для тех кто этого не знает, сериесный двигатель постоянного тока обратим, а переменного - необратим. Отличаются они только фазировкой обмотки статора
_________________ Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
Bob_S Пост: 612277 От 14.Feb.2019 (13:19)
Какая причина должна создавать движение ротора двигателя?
Пожалуйста.
Ладно, опустим лирику.
Отвечаю:
Движение ротора происходит под действием силы Ампера, или Лоренца,
кому-как нравится, а та соответственно возникает под действием протекающего в проводнике тока.
Автор в оконцовке делает неправильный вывод. На самом же деле нет никаких ни сил Лоренца, ни дурацких вихревых магнитных полей, а проводник с током притягивается силами Ампера к круговым токам Ампера магнита. Это явно видно на видео..
Первый шаг к пониманию по данной теме-это осознать что в магнитных системах работают одельно токи а не контура в целом. В этом и отличие сил Ампера от представлений магнетизма где взаимодействуют контура через так называемые полюса.
Так что это совсем не те же яйца только в профиль)
ФЕМЕ Пост: 612442 От 15.Feb.2019 (11:41)
А нам ДедИван про магнитное поле что оно свернутое когда еще говорил? Но тля, ученым мартышкам, ведь если доктор сказал в морг- значит в морг! 😀
Диван конечно тут у вас в авторитетах))))
Только если бы на видео выше вместо круглого магнита был треугольный или квадратный магнит, то было бы все то же самое) - так по вашему магнитное поле сворачивается в треугольники и квадраты? А может это квадратные вихри магнитного поля?
Диван бредит.
😎
Syava |
Post:612112 - Date: 12.02.19(23:32)
