Первый пост темы: bolt Post: #51365 От:28.12.2006 (22:13) Завтра уже еду детали покупать, так что чуть опоздали с темой.
Остальное после нового года
Всех с новым две тысячи седьмым годом 😬
Трубку люминевую с морозилки со старого холодильника выдеру.... А дальше что 😕 ?
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
bazarov Я еще лучше могу сделать. Будешь у ящика ручку крутить, а из него незабудками пахнет.
Этот Дэнатрон 40Вт от сети жрет и бахает искорками. Ни пользы ни фэншуя.
Вообще кружок любителей подрочить на высоковольтные трансформаторы.
Нормальные люди сделали бы разрядку блока кондеров с порогом напряги. Да хоть бы тем же заводским разрядником выставили. Тогда можно базарить за энергию на выходе, по частоте БАХов.
Про самозапит вообще вспоминать нет смысла.
Тебе Базароф, этого не надо, у тебя же ермолкотрон закрутился. Теперь халявная энергия на дому.
Ты уже перерезал провода от горэлектросети?
Или, быть может, гапонятинка в котелке скопилась, и проржавели шестеренки мышления?
Тогда придется сверху класть тяжелый груз, чтоб они сами вращались.
_________________ Человек создан для счастья, как птица для работы
Случайно попалась микруха, К1182ПМ1Р1 - фазовый регулятор, никому ничего не предлагаю, просто интересное простое решение в одном корпусе. Да и стоит 76 р в нашей упырской промэлектронике. Для регулятора БЮВу она, не подходит по мощности (до 150вт), но для других целей, вполть до плавного пуска лампочек - вполне.
Только не понятно как в даташите прописан ИМЕННО плавный пуск лампочек, когда холодная стоватка стартует с 2-х киловатной мощности, а уж потом разогревается до 100 вт. Т.е. получается теперь лампочка останется рабочей, а будет гореть эта микруха?
п.с. хммм.. ну уже в самом ПДФ-е прочитал.. Но там так и не пишут гарантию, или я не увидел.. Короче как-то мыльно все написано. Да и еще проблема с включением вилкой.
Так как допускается использование ИС с лампами накаливания мощностью не более
150 Вт (ограничение в 150 Вт связано, в первую очередь, с возможным включением прибора в
сеть штепсельной вилкой в положении регулировочного резистора “полная яркость” на холодную
спираль лампы, что вызовет протекание импульсного тока через ИС около 10 А), то для
применения с более мощными лампами и устройствами возможно параллельное соединение
двух и более микросхем, при этом допустимая мощность увеличивается пропорционально количеству
микросхем, количество элементов управления остается прежним. Элементы управления
подключаются к одной микросхеме, остальные микросхемы соединяются между собой выводами
силовых тиристоров, закорачиваются входы управления С+ и С- каждой микросхемы,
кроме первой. Такое соединение показано для двух микросхем на рисунке, допустимая мощность
при этом возрастает в два раза.
Да, Неама, все верно, но там не написано, что производители гарантируют, что микруха не сгорит даже на 100 ватной лампочке. Ибо в предельно-допустимых значениях прописана цифра 1.2 ампера, а не 8-10 ампер, с которых стартует лампочка. Не спроста в старых цветомузыках рекомендовалось использовать тиристоры не слабее КУ202н - именно по этой же причине.
ты переживаешь что бросок 100 ват ее спалит?
дык производитель вроде грит до 150 ват не паралелить...
получается что запуская 100 ватку у тебя тертических 33 процента запаса по мощности... если не очень критично я бы не парился и просто ставил сию таракану...
импульсная нагрузка... это надо смотреть у транзюков помоему импульсный ток гораздо выше рабочего...
Прикуплю себе 2-3 штучки. Попробую.. Но не завтра.
...потом.
п.с.: Если ее размещать не на лампе, а в коробке выключателя - тогда контакты выключателя подключать не к 220, а ко входу управления. Тогда не будет возникать описанной в даташите критической ситуации.
Жека, из своего опыта с этой микрой скажу - испольщуй внешний симистор...
внутренние дрыщовые...подключаешь анод-управляющий электрод и не паришься...
Еще полезно по входу дроссель ставить...он затягивает нарастание первого броска..
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
олег-джан Пост: 606003 От 03.Dec.2018 (19:50)
Жека, из своего опыта с этой микрой скажу - испольщуй внешний симистор...
внутренние дрыщовые...подключаешь анод-управляющий электрод и не паришься...
Еще полезно по входу дроссель ставить...он затягивает нарастание первого броска..
-Ну да, ты практикой подтвердил мои опасения на счет пуска ламп накаливания.
-К слову обрати внимание на схему чипа. Там не тиристоры, а транзисторы, включенные по схеме самоблокировки.
-На счет дросселя - тоже прописано в даташите (выше).
-Этот чип интересен только тем, что там ВСЕ, вплоть до диодного моста, находится внутри чипа.
п.с.: Чисто случайно вчера вечером перегорело сенсорное управление российской серийной настольной лампы 1992г.в. Правда, я думал, что она китайская, и там стоит тирик в ТО-92 корпусе. Открываю - а там уху еть схема!! Сгорел предохранитель! Ну я обратно плату ставить не стал, т.к. поставил обычный выключатель, для эксплуатации в светильнике светодиодной лампы. Но Дроссель стоит.. И КУ208 симистор.. и еще какой-то интересный RC-фильтр!! Правда чип совсем другой. 145АП2.. но этот не интересен.
-Ну да, ты практикой подтвердил мои опасения на счет пуска ламп накаливания.
Напомни...я где-то накосячил?
-Этот чип интересен только тем, что там ВСЕ, вплоть до диодного моста, находится внутри чипа.
Как раз это и есть очень плохо...
Резкий локальный перегрев кристалла и кранты....
Просто я много с ними наигрался...но у меня упаковка целая
на халяву была...
Насчет нарисованы транзисторы...так структура любого тирика такая и есть...
четыре слоя...
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
Чо то подумалось. А вот как Ампер, Вольт и прочие тысячи исследователей экспериментировали без проводов, ведь тогда не было производства этих проводов. Сами тянули, не зная зачем это надо? Зачем Ампер засунул проводник с током в магнитное поле? 😘
Вот еще из даташита на к145ап2 интересно (выложен выше). К слову, фактически, вход 12 - это плавный пуск по аналогии с предыдущей микрухой 1182пм1 (тоже выше), только без встроенных тиристоров.
Но пост пишу не по этому. Просто вспомнил ТОЛСТЕННЫЙ Советский справочник аналогов микросхем. И сейчас мысленно охреневаю. Получается, практически все микрухи были передраны с иностранных аналогов (не считая то-же самое в корпусах ВП в золоте, или типа недоношенных i8080 - 580вм80а). Просто в молодости как-то не представлялись масштабы передирания. Даже передранные микрухи, мы гордо называли НАШИ!
БЮВ Пост: 606136 От 05.Dec.2018 (03:22)
Чо то подумалось. А вот как Ампер, Вольт и прочие тысячи исследователей экспериментировали без проводов, ведь тогда не было производства этих проводов. Сами тянули, не зная зачем это надо? Зачем Ампер засунул проводник с током в магнитное поле? 😘
Не поверишь, дело было в одном из парижских кабаков где Ампер обратил внимание на дёргающегося офицера и ему было видение, что причина в погонах. По итогам погоны с бифилярками были подвергнуты исследованию. Остальное ты знаешь.
Jeka343 Пост: 606137 От 05.Dec.2018 (05:16)
Получается, практически все микрухи были передраны с иностранных аналогов (не считая то-же самое в корпусах ВП в золоте, или типа недоношенных i8080 - 580вм80а). Просто в молодости как-то не представлялись масштабы передирания. Даже передранные микрухи, мы гордо называли НАШИ!
Так и было. Тебе видимо не случилось подавать заявку на разработку микросхемы в МЭП. Там надо было указать зарубежный аналог для советской разработки. И ты видимо ни разу не был на совещании в МЭП, когда принимались к разработке микросхемы. Подавляющее большинство принимаемых к разработке микросхем имели существующий иностранный аналог. Отсюда наше неминуемое отставание по микросхемам в 15 лет.
МЭП честно передирал эту микросхему на нашу советскую технологию изготовления и давал ей отечественное название. К слову сказать, параметры отечественных микросхем были обычно хуже чем у исходных иностранных, и часть функций отсутствовала.
Подавляющее большинство принимаемых к разработке микросхем имели существующий иностранный аналог. Отсюда наше неминуемое отставание по микросхемам в 15 лет.
тут интересно, где причина и следствие...
Почему был указ не брать в разработку камни, не имеющие зап. аналогов?
1. предательство кого-то там наверху у Шокина...
2. экономия финансов и многих лет, необходимых для своей разработки...
Вот смотри, микрофон "сосна" честно спи..жен у австрийцев..один в один...
Удачная разработка, применяется до сих пор....
Капсуль ДЭМШ-1...наша разработка...уникальная (если знаешь в чем)...
выпускается до сих пор....это, как пример...и таких примеров уйма...
Так что были у нас тогда и свои топологи и технологи...тупо не хватало
их по количеству...тут еще виной железный занавес...если пендосы по всему
миру искали и перетягивали к себе толковых инженеров, у нас с этим
был полный провал...
МЭП честно передирал эту микросхему на нашу советскую технологию изготовления
Технология была одна и та же...это не тот вариант, где можно
от души импровизировать...
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
Sergej_ Пост: 606140 От 05.Dec.2018 (07:10)
МЭП честно передирал эту микросхему на нашу советскую технологию изготовления и давал ей отечественное название. К слову сказать, параметры отечественных микросхем были обычно хуже чем у исходных иностранных, и часть функций отсутствовала.
Вот наконец то я довъехал, почему нужно было придумывать чисто советскую классификацию названий микросхем, где lm2901 называлась к1401са2, а не lm2901su 😀.
жек у наших в номенкллатуре шифровался и тех процесс... 555 серия или 140
сразу понятно уровни питания... кмопы это или ттл
а у пиндосов каждый производитель свою номенклатуру штамповал...
neama Пост: 606161 От 05.Dec.2018 (10:34)
жек у наших в номенкллатуре шифровался и тех процесс... 555 серия или 140
сразу понятно уровни питания... кмопы это или ттл
У буржуинов так же. СD40хх = к561 или 74ххPC = к155.
только 140-я серия это почти все усилители. Там в перемешку, и питания у всех разные.
К слову в 176 серии есть микрухи на 9в, а есть на 12в. По току - тоже, даже среди логики - есть разные по току выходы.
Jeka343 Пост: 605996 От 03.Dec.2018 (17:53)
Прикуплю себе 2-3 штучки. Попробую.. Но не завтра.
...потом.
п.с.: Если ее размещать не на лампе, а в коробке выключателя - тогда контакты выключателя подключать не к 220, а ко входу управления. Тогда не будет возникать описанной в даташите критической ситуации.
Микросхема дерьмо. Для непосредственного управления нагрузкой не подходит. При непосредственном управлении нагрузкой логика включения не продумана, например, для управлении лампой мощностью 150 Вт. У меня несколько раз сгорали микросхемы в настольной лампе. Делал её лет 15 назад. У нас часто бывало, пропадает сетевое напряжение на несколько секунд и тут же снова включается. Вот при включенной на всю яркость лампе и сгорали микросхемы. Разочаровался тогда в ней и больше не применял.
Igor_v Пост: 606192 От 05.Dec.2018 (16:47)
Микросхема дерьмо. Для непосредственного управления нагрузкой не подходит. При непосредственном управлении нагрузкой логика включения не продумана, например, для управлении лампой мощностью 150 Вт. У меня несколько раз сгорали микросхемы в настольной лампе. Делал её лет 15 назад. У нас часто бывало, пропадает сетевое напряжение на несколько секунд и тут же снова включается. Вот при включенной на всю яркость лампе и сгорали микросхемы. Разочаровался тогда в ней и больше не применял.
Не мудрено.. я сразу засомневался.. а потом !странно-случайно! в тот же день наткнулся на серийную схемку похожей настольной лампы на 145ап2, только на выходе применен симистор ку208г (5А, 10А имп.) и то, стоит плавкий предохранитель на 2 ампера и в двух местах (на отражателе и на дне подставки) написано МАХ 60 Вт.
sbal |
Post:605963 - Date: 02.12.18(23:04)
bdddd8.pdf
