Модератор: Ihtiandr

Этот путь в никуда, разве что к Толяну попадем.
Предлагаю анализ СЕ (БТГ) на базе оф. физики и конкретным пониманием использования (привлечения) источника энергии (вида энергии).
Также рассматривать необычные эффекты проявления реакции эфира (среды), например неизвестна природа гравитации, но известно одно свойство (падение тела в поле гравитации и выталкивание в среде с большей плотностью).
Для начала рассмотреть не противоречивое предложение миссионера [ссылка] .
Это принцип. Использовать два или более преобразования энергии, как в холодильнике.
Технологический, оптимальный вариант исполнения нужно придумать (может уже придумали).

Именно в точку!)) Система должна работать в двух локальных пространствах. Здесь такая собака зарыта - мама не горюй! Попробую немного откопать).

Наша главная проблема в голове - мы привыкли мыслить двумерно, все наши преобразования в энергетике крутятся вокруг тока и магнитного поля. А между тем третью компоненту незаслуженно обходим стороной. Эта третья составляющая вкупе со Временем образуют каркас локального пространства-времени. И находясь в нашем 4-х мерном пространстве-времени, образование локального пространства-времени дает возможность разместить объект в двух системах. Потихоньку эта третья компонента изучается - взять хотя бы расчет заряда конденсатора через вектор Пойтинга-Умова. В природе два основных вида движения энергии: от центра и к центру. Процесс зарядки конденсатора - это пример движения энергии в среде к центру, разряд конденсатора - движение энергии в среде от центра. Процесс нарастания тока в индуктивности также можно рассматривать как движение энергии в среде от центра, спад тока - движение энергии в среде к центру.Чувствуете разницу? А вот магнит представляет собой уже два процесса: На северном полюсе - движение энергии от центра, а на южном - к центру. И поддержание этих процессов во времени проходит за счет движений энергии к центру, то есть за счет южного полюса. Именно поэтому южные полюса между собой отталкиваются слабее чем северные. Вот эта разница и идет на поддержку работы магнита, а не мифические круговые токи. Ведь если бы это были токи, то не было бы разницы в силе отталкивания.

Bob_S По традиционной физике никак не выходит. Исходя из нее самой.
Но можно напрячь фантазию. Это как с комплексными числами.
Мнимой части вроде нет, но настолько удобно, что используется везде и всюду.
Собственно это часть данной темы, искать дыры в официалке.

И это не просто фантазии. Есть о чем поэкспериментировать и что попробовать, только руки не доходят.

Ты точно в этом уверен? Не заблуждаешься?
Мне в процессе конструирования всяческих ротовертеров и прочих магнитных крутилок пришлось переобмерять штук 50 небольших цилиндрических ниодимовых магнитов с целью выбрать с наиболее близкими характеристиками. Использовал тесламетр с датчиками Холла.
И что же?
Я с трудом смог найти менее десятка подобных.
Даже на одном магните один полюс с торца, а на втором конце выход максимума поля не на торце, а где-то сбоку! И таких в моей кучке было - большинство. 😀
Так что не стоит фантазировать и принимать желаемое за действительное. Все бывает объяснимо гораздо проще.

mebius Разницу в силе отталкивания магнитов измеряли и до меня. И если бы это объяснялось только неидеальной намагниченностью, то тогда и вывод исследователей тоже разделился бы на два лагеря: у одних был бы "сильнее" северный полюс, у других южный - это в зависимости от испытуемых экземпляров.
Можно конечно еще раз найти два идеальных на твой взгляд магнита и провести замеры снова и снова вернуться к этому вопросу.

Принимается. Опосля отпуска (тесламетр на работе) надо будет уточнить ситуацию.

mebius У датчика Холла есть ориентация, он же не потенциал в точке меряет?

Продолжим размышлять про построение ВД.

Читая это, попытайтесь на каждом этапе отслеживать поток своих мыслей и оттенки эмоций. Это важно для темы. Мы все вместе должны понять где спотыкаемся.

Пока задаемся вопросами.
Если не удается получить прибавку из "ничего", подступимся к ЗС с другой стороны.
Как нам утилизировать "вникуда" энергию?
Так чтоб даже в тепловую не получилось, для этого никакого трения, все идеально упруго и несжимаемо.

Экспериментируем с поверхностью воды в бесконечной ванной.

В одном месте чуть "приподняли" часть воды, а рядом приопустили.
Как на картинке у ДедаИвана
Суммарно все вроде "по нулям", но запасли в обоих точках "потенциальную энергию".

Уберем воздействие, и вода устремится к равновесию.
По поверхности пойдут волны от нашего "элементарного диполя".
Волны будут идти в бесконечность, асимптотически затухая. На большом расстоянии уровень волны упадет до амплитуды много меньше размеров молекулы воды.
Будет ли это считаться полной утилизацией энергии?
Наверное нет, если эти молекулы продолжают колебательное движение.
А если присутствует броуновское движение и они хаотично "трясутся" с большей амплитудой?
Тогда наши колебания безвозвратно исчезли в хаосе.
Поговаривают, у нас даже вакуум неспокоен.

В обратном процессе мы бы получили энергию из хаоса. Но это противоречит "неживой природе", ее диалектике. Наоборот, в "нашей ванной" все стремится скатится до уровня теплового хаотичного движения.
Максвелл пытался натравить своего Демона, но он гипотетический.
С "живой" физикой все сложнее, и это отдельная тема.

Теперь вернемся к самому началу. На равновесной глади воды мы создали два противоположных по знаку возмущения. Но делали их по отдельности, в одном месте "откачивали" или вытесняли воду и помещали ее в другое.
Есть ли путь получить это неравновесие без затрат энергии?
Это как локоть, который "где-то рядом", но не укусишь.

---

Попробуйте не сразу увязнуть мозгом в вышеописанной физике процессов, как это обычно бывает.

Вспомните, что из написанного у вас вызвало приятие, понимание и одобрение, а что наоборот отторжение? Может, случалось недоумение и желание дополнить
Почему так произошло?
Напишите в этой теме.

Эта непривычная для вас интеллектуальная работа позволит получить новые навыки, расширит кругозор и может натолкнуть на прозрения.

Обезьянник внезапно наполнился. Тишина стоит.

Само собой. И что с того? Меряешь один полюс одним боком датчика, другой другим. Потом переворачиваешь и повторяешь для обоих полюсов.
Ноя это зачем написал: магниты спекают из порошка. Порошок зело неоднородный. И на малых магнитах может все что угодно быть. Полюс может и сбоку образоваться. Потому судить о силе полюсов надо аккуратно их обмерив.
Я на 100% уверен что утверждение о разной силе полюсов основано на некачественных магнитах, огульно, без должного измерения распределения МП.

Обратите внимание



Просто и доходчиво об очень важном.
Человек, который поймет этот ролик, сделает существенный шаг в своем развитии.

Вот наел очень в тему.

Это про извлечение информации из случайности.
Хоть и в художественной форме, а свой смысл есть!

Основное заблуждение в наших головах - это представлять наше 4-х мерное пространство-времени в виде привычных со школьной скамьи трех перпендикулярных базисных векторов из точки Охуz и времени. На самом деле все наверное не так и это мешает понять связь пространства и времени, причины гравитации и движения по инерции,и др. На сегодня офф физика ввела аксиомы и законы и на этом остановилась - нет понимания связей между ними. Офф физика ввела также много надуманных сущностей которые никакими доказательствами не подкреплены. Для того чтоб выявить тупик и причины мешающие и тормозящие дело познания окружающей среды, нужно хотя бы составить список нестыковок.

FioWet Вот, можешь иногда немного здравого выдать.

Официалка дала тебе комп и тырнет, что бы мог по клаву топтать для разных форумов. Так что нечего её хаять, надо просто идти своим путем.

Беда не в официальной физической доктрине, она выросла из человеческого сознания.
В нем и в нашем механизме восприятия корень всех бед!

Многие из нас застали компы типа "Спектрум" в допотопной конфигурации, загрузкой с магнитофона, телевизором в качестве моника, и дискретным звуком на пищалку.

Представим человека, который всю жизнь имел дело только с таким компом, хорошо его освоил и вполне доволен.
На сколько он ограничен!
Он не слыхал ни о каких наворотах, дискетах, жестких дисках, дисковых операционных системах. А это существенный прорыв.
Даже простенький ЦАП поднимал на новый уровень функциональности.
Локальная сеть, связывающая несколько компьютеров для этого бедолаги что-то за пределом понимания. Интерент не может существовать чисто физически.
Плоские ЖК моники без ацкого мерцания лежат в области научной фантастики, рядом с полетами в другую галактику.
Предел его мечтаний это матричный принтер, про который он читал когда-то в журнале. Да еще джойстик.

Так и наше сознание, как этот мужик, всю жизнь смотрело через весьма ограниченные органы чувств на очень примитивную и специфическую картину мира типа "Спектрум".

Как тому ретрограду с 48кБ памяти двинутся вперед?
Сможет ли он в современном планшете опознать развитие компьютеров, или решит, что это волшебное блюдце из сказок, только квадратное. Не даром на задней стороне яблоко покусанное нарисовано.
Это напоминает мне процесс скатывания в откровенную эзотерику многих альтернативщиков.

Отрастить новые органы восприятия что-то не получается.

Остается лютое воображение и абстрактная математика.
Как на пример в квантовой механике, потрогать увидеть и понять не можем, но описываем формулами и во всю успешно используем.

Нам надо окончательно расшатать границы фантазии, придумать совершенно новые языки абстракций.
Попробуем представить не только то, чего вообще не может быть, но и то что представить то ваще нельзя никак.

А там и докопаемся до пространства и времени.

Если "высшие силы" нам позволят.

Ihtiandr твой пример с эволюцией ИТ совсем не к месту. На самом деле человек за прошедшие века потерял очень многое и с мозгами у него происходит скорее деградация нежели развитие. Вот смотри у наших древних славян была такая единица измерения времени - Сига, равная примерно 1/300244992 секунды. Вот скажи для чего нужна была такая единица? Вот и я не представляю, а между тем в разговорной речи след от использования этой единицы времени остался в виде глагола сигануть, означающее буквально переместиться в другое место за ничтожно малое время, практически мгновенно.

FioWet Да, ты хорошо иллюстрируешь деградацию. Я говорил не об эволюции, а про кругозор технических возможностей.

Древние славяне этнографический термин. Охватывает большую территорию и огромный промежуток времени.
Никакой связи с техникой!

Какие-то взрослые дяди и тети решили создать своеобразную субкультуру "про древних славян".
Особая заслуга в этом писателя Юрия Никитина. Он один из первых в художественной форме очень популяризировал эту телегу. Что у трезвого в романе, у пьяного уже в жизни.
И чтоб увлекательней была эта ролевая игра, туда периодически добавляют совсем древний стимпанк. Это тренд последних 5 лет.
"Купольные генераторы храмов", "путешествия русичей на луну", "разрушенные древние космодромы вокруг Новосибирска"...

Оттуда же твои знания о метрической системе средневековья.
Можно еще СИГвей туда же приплести.
Пора взрослеть!

не знаю как за славян но тут есть артефактов артефактов

собственно реальность далека от истории

neama Это гораздо больше похоже на правду. Вполне реалистично физически, никакой фантастики.

А то повадились: "Фотография Петра I с открытия алхимического завода по производству големов"!

Знаешь, с тобой вообще не интересно разговаривать - одна каша в голове, потому наверно и в тупике.

Не позволят. Зачем им нужны такие гости у себя дома - агрессивные жадные придурки которые везде гадят и срут.
Хотя... Атомную энергию ведь мы вырвали у них вопреки запретам, как то они проморгали.

Sergej_ Откуда ты знаешь, какие ОНИ ТАМ?

Это скорее сильный ветер, против которого ссать очень сложно. Но можно.

- Поручик, на улице дождь?
- Нет, ветерс. (ц)😊

Они и сделали нас жадными и агрессивными поставив цель - потребление. Ради этой цели и наука, и производство, и политика, и вся цивилизация.
И направили нас аккуратно через "великие" открытия и "великих" открывателей прямиком к атомной энергии, чтоб к эфиру даже не прикасались, так как нет его.

ПС. Дарвин тож из этих "великих" открывателей

Понапридумывали себе мифических ЭТИХ. Да еще и по подобию своих не самых лучших ипостасей.
Смешно с вас.

Люди умеют быть тупые, жадные и злобные безо всякой посторонней помощи.

Это ты по себе знаешь? А как же воспитание? Ну, типа, ребёнок это чистый лист, и прочее бла-бла-бла?

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Понедельник - Конец света старого, начало нового - Стр 7