Первый пост темы: bolt Post: #51365 От:28.12.2006 (22:13) Завтра уже еду детали покупать, так что чуть опоздали с темой.
Остальное после нового года
Всех с новым две тысячи седьмым годом 😬
а что если соединённый звездой мотор вначале подключать
Это если у движка-нагрузки выбег имеется...циркулярка та же...
на бетономешалке не прокатит...
п.с.....А, да, еще...кондер скорее всего не получится
отключать...возбуждение может пропасть вообще...
Мне этот прикол показали еще в 94г. на Алтае...
там циркулярка была довольно таки мощная...
тогда клещей не было под рукой-эмпирически все подбирали...
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
Заметил, что укрупнение сердечника дает больший прирост выходящей мощности по сравнению с потреблением(сейчас 80Вт светодиодов горит ярко от 1Вт источника).
Набираю сердечник из ферритовых колец от старых кинескопов(наверное).Они колотые пополам.
Половинки склеиваю суперклеем и собираю несколько колец вместе. Обматываю каждое отдельно и потом обматываю все вместе.
Но эта конструкция звенит при работе собранного трансформатора.
Может кто подскажет, как сделать, чтобы не звенело?
Коллеги задумал я сделать электровелик по типу Дуюновского.... посчитал сердечник движка, нарисовал чертеж и пошел к металорезщикам по их расценкам получилось одна пара пластин статор-ротор 18кр. таких надо 45 шт. а это только сердечник двигателя 1,5 кВт, суммы неподъемные хоть самому станок покупай...
отсюда вопрос:
ни кто с китайцами не работал в плане производства штучных изделий, может кто ни будь помочь организовать связь с поднебесной?
sharp Пост: 591699 От 10.Jun.2018 (09:52)
Заметил, что укрупнение сердечника дает больший прирост выходящей мощности по сравнению с потреблением(сейчас 80Вт светодиодов горит ярко от 1Вт источника).
Набираю сердечник из ферритовых колец от старых кинескопов(наверное).Они колотые пополам.
Половинки склеиваю суперклеем и собираю несколько колец вместе. Обматываю каждое отдельно и потом обматываю все вместе.
Но эта конструкция звенит при работе собранного трансформатора.
Может кто подскажет, как сделать, чтобы не звенело?
Я так не делал, но может кольца обматывать тканью, пропитанной нейтральным силиконовым герметиком? Или двухкомпонентным полиуретановым герметиком, ато однокомпонентный в полостях сохнет более месяца! Вроде бывают двухкомпонентные силиконовые - имхо еще лучше. И ткани поменьше, а герметик пожирнее. и прижать, чтоб лишний герметик выдавился.. Других мыслей не приходит.
sharp Пост: 591699 От 10.Jun.2018 (09:52)
Заметил, что укрупнение сердечника дает больший прирост выходящей мощности по сравнению с потреблением(сейчас 80Вт светодиодов горит ярко от 1Вт источника).
Может кто подскажет, как сделать, чтобы не звенело?
А частота какая?
Крупный сердечник - бОльшая индуктивность - бОлее низкая частота. Звенеть начинают на паразитных реактивностях, на высоких частотах соответственно. У тебя как?
_________________ Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
sharp Пост: 591843 От 11.Jun.2018 (19:50)
У меня импульсы порядка 5мкс и 100мкс...
Такое впечатление, что это пищат провода - дотрагиваешься до обмотки, и пищит потише.
Так у тебя не "звенит", а пищит на звуковой частоте. 😊
Звук от катушки говорит о качестве изготовления - намотка не в натяг, расколотый феррит (как у тебя), или неплотно набитое железо, ежели сердечник собран из пластин. Но когда большие импульсные токи тогда да, только заливка лаком помогает, как ФЕМЕ предложил.
_________________ Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
Greyver Пост: 591863 От 12.Jun.2018 (17:10)
когда большие импульсные токи тогда да, только заливка лаком помогает,
не поможет. Это называется магнитострикция- изменение размеров магнитопровода от магнитного поля. Кроме писка это еще и потери энергии. Ферриты для отклонялки не предназначены для работы в таких полях. Родные катушки у них мотаются не на сердечник, а около него.
Зато можно их приспособить для какой нибудь ультразвуковой стиралки и ванны.
Понятно.
Скорее всего, действительно пищат провода, поскольку намотка не на каркасе и не в натяг.
Пока экспериментирую, пусть пищит... а потом проклею обмотку.
Greyver Пост: 591863 От 12.Jun.2018 (17:10)
Но когда большие импульсные токи тогда да, только заливка лаком помогает, как ФЕМЕ предложил.
Лак не всегда помогает, эпоксидка гораздо лучше. Я пропитывал катушки эпоксидкой - звона катушки почти не слышно стало. Звенеть ещё и сердечник может, с этим труднее бороться. Стягивать надо крепко и тоже пропитывать стыки эпоксидом.
Sergej_ Пост: 591960 От 14.Jun.2018 (17:59)
Я пропитывал катушки эпоксидкой
Никогда не пробовал, с эпоксидкой свои тонкости есть - если просто провода промазать вроде ничего, а вот ежель эпоксидка толстым слоем... "усадка" у неё при отвердевании вроде большая, "порвать" феррит может. И теплопередача никакая - в итоге эпоксидку для этих целей делают только с наполнителем, вроде так. Вопчем, я не заморачивался. А то что и сам по себе феррит может пищать - относился к этому как к реальности, данной нам в ощущениях. 😊
Кста, приходилось слышать как силовыми тиристорами коммутируют токи в десятки килоампер - подумал что кто-то со всей дури кувалдой лупит по бетонному полу.
_________________ Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
Greyver Пост: 591863 От 12.Jun.2018 (17:10)
Но когда большие импульсные токи тогда да, только заливка лаком помогает, как ФЕМЕ предложил.
Лак не всегда помогает, эпоксидка гораздо лучше. Я пропитывал катушки эпоксидкой - звона катушки почти не слышно стало. Звенеть ещё и сердечник может, с этим труднее бороться. Стягивать надо крепко и тоже пропитывать стыки эпоксидом.
Шарп, пропитывай двухкомпонентным полиуретановым или силиконовым герметиком. Стоят они так же, как и эпоксидка. Зато однозначно пищать не будет. И адгезия выше, чем у эпоксидки, особенно у полиуретановых. Грейвера не слушай. Эпоксидка усадки не дает на таких маленьких объемах. И наполнители добавляют не поэтому.
П.с.: Если пропитывать обмотку сверху, то и силиконовый ОДНОкомпонентный подойдет. А если полости, тогда нужно двухкомпонентный брать.
Jeka343 Пост: 592040 От 15.Jun.2018 (22:33)
П.с.: Если пропитывать обмотку сверху, то и силиконовый ОДНОкомпонентный подойдет. А если полости, тогда нужно двухкомпонентный брать.
Я пропитывал эпоксидкой полностью, катушка получается как камень твёрдой.
Возникла необходимость включать нагрузку через тиристор от сети переменного тока в пол периода как на рис.4.
Тиристор мощнее чем на схеме(Т15-100), ток отпирания у него 800мА вместо 70 как у тиристора в данной схеме. Так вот, подстрочник не ставил, пробовал резисторы в диапазоне от 1,2к до 180 Ом, так и лампочку 24В сопротивление холодного накала около 5 Ом. Что интересно результат во всех случаях одинаков, проверял и китайской токовой вилкой, нагрузка утюг- ток везде около 5А, проверял параллельно и по накалу лампы экспонометром (подумал, а вдруг чинаец врёт на полупериодах?), сила свечения тоже во всех опытах одинаковая.
Вопрос к знатокам: что здесь ни так, где собака тут порылась, какое же все таки гля сопротивление мне в цепь управления поставить?
Спасибо всем кто ответит.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
Амплитудное значение в схемах одинаковое . Только в сх.5 частота повыше .
Т.е. лампочка будет светить одинаково , только в сх.5 мерцание будет поменьше.
Токопотребление сх 5 должно быть чуток поменьше
Чего изобрентаемь ? 😏
Да зачем мне схема 5?! Мне нужно тиристор Т15-100 включить по схеме 4. Вернее подобрать резистор что бы ток через него открывал тиристор пораньше на четвертьпериоде, что бы максимум пол периода на ТЭН подавать. Регулировать мощность в меньшую сторону мне не нужно.
Это чисто ключ для сбережения управляющих контактов на датчике включения, а пол периода для экономной работы ТЭНа, а не на "фарсаже" как его чинайцы в проточном нагревателе проектируют.
Мне скорость нагрева неважна, я использую накопительный водонагреватель косвенного нагрева. А проточный водонагреватель запускающейся от включения циркуляционного насоса, включаемого в свою очередь от термореле в бойлере. Все это делается ради не образования накипи и осадка в бойлере. Не хочу каждый год чистить и менять потроха в бойлере.
ЗЫ Мне просто непонятно почему управляющий электрод в моём опыте открывается, получается, в начале положительного полупериода, начиная аж с 1,2 кОм на резисторе?
Справочник что ли врёт про ток открытия 0,8А?
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
Тиристор как диод?
Ну так это запросто:
Традиционное включение тиристора – это подача положительного импульса на управляющий электрод относительно катода. Мощные тиристоры более быстродействующие нежели диоды такой же мощности. Подача тока на управляющий электрод от анода, тиристором можно заменить диод в мощных цепях тока. , где – номинальное значение тока на управляющем электроде.
Формула для расчёта R=Umax/Iтир, где Iтир - потребный ток управления.
Мощность R тоже легко найти.
Добавлю, что эта хрень тиристоры штука очень капризная, но как диод пойдёт за милую душу.
В принципе, резистор надо просто подобрать исходя из наибольшего номинала.
ФЕМЕ ...
понятненъко! Не хватает току в начале полупериода для открывания ,вот и идёт задержка .
Ну тогда схема 5 и открыватъ Т. каждые четверть полуволны . Энергии пойдёт столъко же что и с однополупериодной ...тока вот 4-е диода в довесок.
Яковлевич, ну посчитай для примера. Вот таблица данных конкретного тиристора 9-й, хотя вроде это только допустимое напряжение всё остальное одинаково. [ссылка]
Я как Чапай, 0,5 на два математически выразить не могу, но нутром чую что литр будет что 1,2кОм должно многовато быть, но опыт показывает что вроде и достаточно.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
Это ты ток включения смотришь...нагрузочный...
А на управу там 300мА постоянки...переменки еще меньше...
ставь от 5кОм и меньше...
Олег, ну так я с 1,2 кОм и начал. Ток управления мерят нечем остался только один левый китайский мультимер но я ему как Станиславский не верю, притом ещё и пол периода замерять.
Но интересно, и меня это вконец запутало, что и лампочка вместо резистора на 24В, 5 Ом сопротивление тоже открывала электрод но даже слабого накала на этой лампочке не было.
Хотя, вот сейчас думаю, так оно вроде бы и должно быть. Наверное быстро тиристор открывается и шунтирует накал лампы.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
олег-джан |
Post:591506 - Date: 07.06.18(12:48)
