Модератор: dedivan

Совсем.

Всё,пока я лежу на печи и стараюсь избавиться от гриппа я вот чего придумал: Шайтан-колесо-реактор.
Это вид сверху,точнее, разрез цилиндра с перегородками-теплообменниками внутри. Цилиндр вращаем с бешенной скоростью,Вода испаряется с его стенок-нагревателей где под действием центробежной силы давление паров очень большое,пары стремятся туда,где давление меньше,т.е. к центру, там конденсируются при низком давлений и по стенкам теплообменников-перегородок вода возвращается к стенкам, Перегородки далее самостоятельно начинают греть воду... Примерно как то так

Надеюсь реабилитировался?

Сама идея хорошая. Но ошибка как у гравио. Тяготение халявное для нас, это материя эфира работает, а вот ц.б. силы не халявные. Сколько потратишь, столько и получишь.
Затраты пойдут в следствии увеличения момента вращения при конденсации воды.

Там молекулы воды будут двигаться по кругу от края к центру и никак момент вращения не должен меняться.

Угловая скорость, пропорционально радиусу, в центре меньше чем на периферии.

ЗЫ Хотя ведь по идее молекулы с большего радиуса переходя на меньшей, должны разгонять колесо, а затем на обратном пути, да, тормозить.

Линейная скорость - пропорциональная радиусу.

И? Именно про это и речь.

Идея хорошая, но нужно дорабатывать. Пар попадая в центр "реактора" с температурой 100 градусов (зависит от давления -оборотов колеса) отдает эту (меньшую, диапазон 100... 50 град., зависит от давления) температуру при кондесации "перегородкам обменикам". Такая температура не нагреет следующую порцию воды. Процесс быстро заглохнет, если не подводить дополнительную энергию к кипятильнику.
Предлагаю доработку. Пар в центр реактора, подаем через сопла Лаваля под углом на "перегородки обменика" которые одновременно выполняют роль лопаток турбины, ускоряя колесо. Колесо нагружаем генератором, который питает кипятильник. Так как в системе фазовый переход (по dedivanу) дает избыток энергии, генератор нужно дополнитель нагружать что бы "шайтан -реактор" не ушел в разнос.
Мисс, пожалуйста дорисуй этот вариант. Воду в колесе отдели еще перегородками с соплами. Еще нужно решить задачку, как конденсат вернуть в испаритель. Нужны дополнительные перегородки.

Это вы пошли в разнос. Смешали в кучу все энергии, кинетические и тепловые и пытаетесь поймать сами не зная что.
Ничего так не поймаете.
читайте патент внимательно- там очень много подсказок.
[ссылка]

/////////////////////////////
Автор патента явно никогда не ходил в составе машинной команды современного корабля. В судовых установках опреснения морской воды через каждые три дня приходится очищать рабочие поверхности от твёрдого осадка, напоминающего эмаль на металлической посуде. Осадок резко снижает производительность оборудования. Единственное его "достоинство" он легко отбивается от поверхности ударом, вибрацией, ультразвуком...
В предлагаемом патенте установка проработает считанные минуты и навсегда заглохнет... Поэтому этот патент не заинтересовал практиков.

Так я и не говорю про саму установку. Обращаю внимание на ПОДСКАЗКИ.
Их там много, и все очень нужные.

Нашел твою прибавку, да вот она оказалась не прибавка а простое не
понимание термодинамики.
Построй T-S диаграмму водяного пара и увидишь что впеньдурил то и получишь.
Смотрим на диаграмму, это купол в зависимости от давления.
Чем ниже давления тем ниже температура кипения жидкости,
тем больше надо затратить тепла на испарение 1 кг жидкости.
Ты дал именно эти данные при разных давлениях.
Вот только ты ЗАБЫЛ сказать что при цикле Ренкина жидкость надо
обратно подогреть до 100 градусов и затем опять испарить до сухого пара.
Самое важное ты забыл сказать честному народу что при адиабатном понижении
давления сухой пар превращается, и очень превращается в очень влажный пар.

Читайте на досуге, в мои молодые годы такой литературы не было.
Спасибо автору, без выебонов выложил в доступной форме понимания:

Можно возразить мне, что при адиабатном расширении пара совершается работа.
Да, это так, но мне это напоминает: купил баночку пива за полтинник, выпил,
скомкал алюминиевую баночку, сел на маршрутку за 28р и сдал в цветмет за копейки.
ВО!!! экономия...........
Помню времена Горбача, когда в соседнюю деревню через леса и болота гоняли
за самогоном на гусеничном тракторе, при этом сжигали соляры в десятки раз больше чем пол литра самогона.

Неправильно ты эти диаграммы понимаешь.
Не сумел и этот автор правильно донести понятие пара.

Давай еще разок попробую- пар это двухфазное вещество из воздуха и воды.
А вот если без воздуха- то нет этого состояния. Нет пара.
Хотя по привычке называем газообразное состояние воды паром.
А строго говоря это не пар, а газ.
И все это не придумки, а работающие машины, без подвода энергии испаряющие воду. То, что забиваются эти испарители солями при эксплуатации- это не доказательство их неработоспособности, а наоборот, доказательство работы и плохого понимания конструкторами всех процессов.

Смотри , на что ты купился-
"Если сжимать газ при постоянной температуре,...."
И дальше автор начинает применять газовые законы к двухфазному веществу- к пару.
А пар это не газ!

Христос воскрес, это ко всем православным.
Дед, я ни на что не купился. Я опираюсь на работы многих экспериментов институтов
и у меня нет основания им не верить, иначе всю науку в топку.
До конца прочитай приложенные таблицы в конце книги и сравни.
=И дальше автор начинает применять газовые законы к двухфазному веществу- к пару.=
А вот здесь ты сам ошибся, вода это трехфазное состояние, ты забыл лед.
=А пар это не газ!= а что это такое???
Везде читаем что вода может пребывать в твердом жидком и газообразном виде.
А теперь я тебе объясню, пар это то что находится под куполом,
перегретый пар за куполом подчиняется газовым законам.
Ну что будем влазить в энтропию и энтальпию?

Это тебе еще рано.
Разберись сначала что называется фазами вещества.
Это примерно 4й класс.

Ну что у тебя такой высокомерный тон гуру?
А, когда сам не знаешь что ответить то надо создать высокомерия всезнания.
Эту тему я глотал в начале 90-х, было в придурка(меня) мнения сжать воздух
в цилиндре до десятков степеней, затем через форсунку подать вместо
топлива воду. По моим тогдашним представлениям должно было произойти вскипание
распыленной воды и в следствии возрастания давления на поршень.
Носился с этой идеей как сумашедший, пока не купил в 90-е за рубль 20 копеек книгу
"Холодильно-компрессорные машины и установки"
Н.Г.Кондрашова, Н.Г.Лашутина для техникумов.
Счас она перед глазами, год издания 1984.
Литературы технической как и справочников в те 90-е у меня не было,
просто была идея.
=Это примерно 4й класс.=
Да в 4-ом точно этого не изучают - запамятовал Дед.........

Дед, я тебя уважаю за твои знания, но не надо так высокомерно относится к оппонентам.

Да это я сразу понял. Интересные книги были для техникумов- там давали куски практики, иногда даже секретные, но чтобы народ не смог ими воспользоваться, давали без теории или с искаженной теорией.
Ты думаешь что твой отец или дед победили врага под курском под берлином и на этом война кончилась?
Но ты же должен видеть уже, что в итоге все равно победили тебя, что ты уже раб у них. А как и где это произошло? Вот в учебниках для техникумов, где не было теории и в учебниках для вузов- где не было практики.
За этим строго следили доверенные от запада академики типа гинзбургов.
Другие учебники не могли появиться.
Если хочешь нормальный учебник- смотри до 54 года.

У природы все есть -от этого она не ущербна. Где логически не прав?
Выпуская пар в объем с меньшим давлением, имеем и кинетическую и тепловую энергии. Или я не правильно рассуждаю?
При этом температура пара, конденсата (тепловая энергия колебаний атомов) ниже, чем в испарителе. Может здесь я ошибаюсь? Вот rezoner предлагает применить тепловой насос (преобразовать низко-потенциальную энергию в высоко-потенциальную). Правильно предлагает, это один вариант. Другой вариант, через механическое преобразование кинетической энергии атомов (турбина с генератором). Может есть еще варианты, для зацикливания процесса и получения избытка (если он имеется в фазовом переходе)?
Внимательно слушаю.

Выпуская пар в объем с меньшим давлением, преобразуем часть тепловой энергии в кинетическую. Температура пара падает. На этом и работают все компрессионные холодильники.

Кто возражает. Я согласен на все 100.
Будем слона кушать по частям.
Зачем это делаем (зачем нужна кинетическая энергия пара)? Задача стоит зациклить процесс!
Или иная?

Не нужна. Нужно другое- изменить температуру и получить за счет этого направление перетока тепловой энергии. От горячего к холодному. К горячему не течет.

Задачу формулируй конкретней. Изменить температуру чего - пара, конденсата? Обеспечить перетёк тепловой энергии откуда и куда?

Ценю юмор.

Так уже все написано. Осталось прочитать- один учебнику, один справочник и тут 20 страниц всего.
Если трудно для тебя, попроси кого нибудь за тебя почитать...

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Вариант ВД не фирмы Rosch - Стр 11