Модератор: andy8mm

Тогда уж не поле, а градиент. Раз оно скалярное.
Полюса симметричны. геометрия во все стороны равна. Остается только один повод для асимметрии. Хиральность пространства.
Лева спираль имеет преимущество над правой, или наоборот.
Не даром у нас протон с электроном так не похожи.
А может dedivan у нас вспомнил подвиг свое тезки при общении с поляками, направил на альтернативный путь...

Как на поле чудес- все буквы угадал, а слово назвать не смог.
Магнитное поле это деформация КРУЧЕНИЯ. И полюса не симметричны- хиральность кручения противоположная у них.
И вот если 4 полюса свести в одну точку- можно получить несимметрию.
Направленную...

Ассиметрия вводиться не так - все достаточно просто - всего то надо использовать противоположные полюсы от разных магнитов то есть использовать и нагрузить виртуальный магнит Николаева. Тогда каждый реальный магнит будет в ассиметрии.

dedivan Как на моем рисунке в центре, меж двух магнитов?


Тут как со спиралями высокого порядка. Намотай их тороидом или сложи четырьмя разными полюсами. Все равно в центре какой-то вращательный и продольный моменты получишь. Одно переходит в другое и обратно.



Тут без бутылки картинки не разберешься.
По классике у магнита плоскостная симметрия. Как разрушить этот стереотип?

FioWet Без иллюстраций не понятно, и не мне одному.

Когда два магнита расположены противоположными полюсами друг к другу, то между ними образуется третий виртуальный магнит. Физически его нет - это только энергетическое образование, но со всеми свойствами обычного физического магнита. Если его "нагрузить",то каждый реальный магнит получит воздействие только по одному полюсу, что приведет к ассиметрии поля этих магнитов.

Деталев бы...

То, что ты называешь виртуальным магнитом, гуглится , как центр магнитной массы. Имеет место быть и у обоих реальных.

В связи с вновь открывшейся инфой(для тебя) хотелось бы сведений о твоём представлении о механизме возникновения асиметрии поля этих объектров. Поскольку в силовом взаимодействии фигурируют материальные точки.😊

FioWet На мой взгляд для реальных магов 1 и 2 в твоей ситуации будет абсолютно без разницы, как именно их "нагружают".

Магнит по природе своей, как спираль, двусторонний и непрерывный.
Спираль закручивается на силовые линии.
Магнит можно резать поперек силовых линий вплоть до одного электрона и будем получать сонаправленные маленькие магниты.
Целый маг - это и есть сложенные вместе элементарные магниты.
Красное и синее для понимания направления и плоскости симметрии.

На маги воздействуют полем в противофазе. "Нагружают" по твоему.
Откуда вдруг вылезет какая-то особая асимметрия?

Для меня это совсем не новая инфа. На самом деле это плоскость, где распологается не только центр магнитной массы, но и центр гравиямки и куда будут стремиться центры тяжести реальных магнитов. Это и есть причина притяжения или отталкивания магнитов, а не круговые токи, которых никто до сих пор зафиксировать и измерить не смог. Именно по этой причине примагниченный магнит не тратит свою энергию на преодоление гравитации потому как притяжение и есть электромагнитная гравитация. Деталей пока не раскрою, не обессудьте, я и так уже сказал многое.

На данном рисунке, да ассиметрии в целом(для все трех магнитов) нет, но для каждого в отдельности есть. По классической физике магниты могут либо притягиваться, либо отталкиваться. Но есть еще одно устойчивое состояние: один притягивается, а второй отталкивается. И если в этом состоянии правильно "нагрузить" виртуальный магнит, то будут очень интересные результаты. 😀 Там и копай.

РS: Магниты сами по себе немного ассиметричны: Простой опыт по измерению силы отталкивания северных или южных полюсов двух одинаковых магнитов дает неодинаковые результаты - северные полюса отталкиваются сильнее, что говорит о том что магнит существует за счет южного полюса.

Откуда такая уверенность? Местоположение центра магнитной массы определено линейкой или опять ПРЕДПОЛАГАЕТСЯ равноудалённым от физических плоскостей полюсов?

Какова статистика? Сколько повторений с разными экземплярами одинакового размера и разной величиной индукции?


В некой условной абстракции - может и да. А в действительности?

Опыт простой: два магнита подвешиваюся на нити одинаковыми полюсами к друг другу за одну точку опоры. То есть магниты с одной стороны должны под действием силы тяжести занять положение в самом низу потенциональной ямы, и отталкиваться друг от друга с другой стороны. Масса в обоих опытах одинакова, а расстояние между магнитами разное, следовательно сила отталкивания в обоих случаях разная.

В действительности можно наглядно наблюдать этот вектор локальной гравитации, надо только знать на что и как смотреть 😀 Виден этот вектор между центром тяжести и центром гравиямки и в случаи притяжения и в случаи отталкивания.

Это понятно. Расстояние до центров магнитных масс всех участников опыта как определено? ПРЕДПОЛАГАЕТСЯ, что оно равноудалено от плоскостей полюсов , а намагниченность идентична по величине?
А в действительности? А в действительности неизвестно.


Какова статистика? Сколько процентов повторяемость результата при разных величинах намагниченности и отношению намагниченности к массе?

Нарисуй такое чудо-юдо. Мне до этого попадались магниты-реалисты. У них результирующе и взаимно.
Может сразу монополь?

Очень спорное утверждение.
Чую тут обширную проработанную альтернативную теорию "электромагнитная гравитация". Надо доказательную базу хотя бы теоретическую.


Это уже симптом. Как холодная испарина под шапочкой из фольги.

Повторяемость 100% для любых магнитов, Величина намагниченности влияет только на длину вектора локальной гравитации которую можно наблюдать невооруженным взглядом. Причем чем ближе расположить магниты - тем больше этот вектор.

Насчет ПРЕДПОЛОГАЕМОСТИ - расстояние между магнитами измерялось с помощью лазеров, где-то даже в инете были похожие опыты. И тоже подтверждающие что северные полюса "сильнее" южных.

Ну ты даешь - не знаешь про статическую магнитную яму? Где магнит займет устойчивое положение и ни туда и ни сюда. Стоит только подвинуть один магнит, то второй сразу за ним. Тот же паравозик Николаева - тебе его нарисовать? А про динамическую магнитную яму ты наверно и не слышал?

Не волнуйся, все есть.

Да рано про это говорить, да и говорить об этом здесь не следует.

Ты даже не понял о чём я спрашиваю. Я спрашиваю о местоположении центра магнитной массы в теле магнита. Каким макаром определено её геометрическое положение в теле магнита? Ведь векторок ты рисуешь к ней. Не так ли?

Я повертел в руках сотни магнитов. Не встречал абсолютно одинаковых. Все разные.


Безопорную? Да ладно...😊

Центр магнитной массы реального, а равно и виртуального наблюдается невооруженным взглядом.Хочешь мерь его линейкой - никто не мешает. Можно конечно построить и прибор который будет измерять величину сдвига, но таких пока нет - его предстоит только спроектировать и построить.

Безопорной может только динамическая магнитная яма - тот же диск Серла. Про статическую сказать не могу - мне тоже много еще не известно.
РS: На мой взгляд гравитация и есть безопорное движение, то есть причина гравитации лежит в самом объекте

Ну и на каком тогда основании строится утверждение о неравенстве сил полюсов?
Если предмет исследования подвижен при взаимодейстиях, а без взаимодействия его не узреть.

Да видно его всегда и даже для одного магнита и без воздействия на него другим магнитом. И даже видно как на него влияют внешние "раздражители" в виде циклонов или антициклонов, наличие осадков на улице, суточные колебания и направления движения энергии и ветра, линии Хартмана также оказывают на него свое влияние, солнечная активность и многое другое. Там много факторов - это просто не паханное поле для исследователя.

FioWet Яма как у Николаева это функция силы притяжения - отталкивания от расстояния.
Силы взаимной. Если сможешь ее нарисовать, я это на пальцах докажу.
Ее выделяют из обычных явлений МП, что она с экстремумом.

Что конкретно ты подразумеваешь тут под динамической ПЯ?

У Николаева классическая статическая магнитная яма,все находиться в равновесии. При динамической ПЯ равновесие будет достигнуто только при движении. То есть это уже не точка в пространстве, а орбита. Тут даже на Скифе видео было вращения крутящего волчка на строго определенном расстоянии от кольцевого магнита. При остановке вращения - эффект пропадает.

Скорее всего этот фактор один - магнитное поле планеты.

Так то оно так, да не все так просто. Это не просто влияние изменения напряженности магнитного поля Земли - это влияние ассиметрии кручения северного и южного магнитных полюсов Земли и Солнца, а также геометрические формы окружающего пространства(плотности окружающей массы). Потому как зависит также от положения в самом помещении(около стен,окна, в центре комнате,этаж и.т.д) - то есть 100% немагнитными характеристиками. Налицо есть прямая связь с философией феншуя, где энергии Янь соответствует кручение северного магнитного полюса, а Инь соответственно южного.

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Про вихри(2) - Стр 99