Первый пост темы: genmih Post: #573475 От:12.02.2018 (19:20) … Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
Плавучий или не плавучий - это никак не влияет на величины сил, действующих на поршень.
Только на давление со стороны воды против веса поршня.
Мы сейчас о чём говорим? Всплывёт или не всплывёт. Так?
Всплывёт, но на меньшую высоту. Всплывать то он будет вместе с цилиндром и с дельтой.
dedivan Пост: 577122 От 02.Mar.2018 (10:57)
тызабыл посчитать давление на верхнюю плоскость цилиндра
Не забыл. Я цилиндр заякорил, приварил. Он неподвижен, до проблем с его движением еще далеко.
Полость в цилиндре (над поршнем) соединена у Шарпа трубкой с атмосферой. Нам важно отследить за поршнем. С одной стороны это атмосферное давление, а с другой - гидростатическое давление воды. Ну и собственный вес поршня.
Вес поршня можно уменьшить - путем уменьшения сечения цилиндра. Например, в 5 раз. 30 кгс/5= 6 кгс. Здорово? как только вытолкает такой поршень с собственным весом в 6 кг воду из цилиндра и он заполнится воздухом, подъемная сила Архимеда увеличится на эти 6 кгс и все "должно всплыть". Опять кто-то крикнет - ура!
Но: для того чтобы объем цилиндра остался равным 6 литрам, его длину надо увеличить в те же 5 раз. Было 30 см, умножаем на 5 , получаем 1.5 метра. То есть цилиндр от самого дна и до поверхности. При полном равенстве подъемной силы Архимеда весу поршня.
Но: для того чтобы объем цилиндра остался равным 6 литрам, его длину надо увеличить в те же 5 раз. Было 30 см, умножаем на 5 , получаем 1.5 метра. То есть цилиндр от самого дна и до поверхности. При полном равенстве подъемной силы Архимеда весу поршня.
Полный штиль.
А, если уплотнить поршень? Почему у тебя плотность вещества поршня и цилиндра константа?
Площадь поршня S=пи*R2=3.14*0.082=0.0201м2
Давление на глубине 1,5м р=ро*g*h=1000кг/м3*9,8м/с2*1,5м=14700Па
Сила давления на поршень со стороны воды Р=р*S=14700Па*0,0201м2=295,47Н... да, примерно 30кг
У меня был диаметр 100мм... это 11,5кг на 1,5м глубины.
Я не опускал на 1,5м... я опускал на третью ступеньку - это примерно 75см... т.е. 5,7кг.
Но у меня поршень легче, чем 5,7 кг.
Сейчас поеду взвешу, заодно посмотрю, может пацаны уже все переделали, тогда сниму видео.
Кстати, пенопласт компенсирует вес цилиндра вместе с поршнем, поэтому сколько бы ни весил поршень, он все-равно будет скомпенсирован, но давление выталкивания оказывать будет.
dedivan Пост: 577130 От 02.Mar.2018 (11:21)
нет. на цилиндр ещё давит сверху вода
Давит, на цилиндр снаружи. Цилиндр пока никуда не движется, приварили намертво, чтобы понять как будет себя вести поршень. Внутренняя полость цилиндра соединена трубкой с атмосферой, так что силы, действующие на собственно поршень, определяются только давлениями на этот поршень с двух сторон - сверху и снизу.
genmih Пост: 577136 От 02.Mar.2018 (11:30)
так что силы, действующие на собственно поршень, определяются только давлениями на этот поршень с двух сторон - сверху и снизу.
Да-да, и считаешь ты только дельту. А архимедову плавучесть самого цилиндра не учитываешь. А ведь она вполне может участвовать . Зачем же полезностями разбрасываться.
И ещё у тебя косяк... В одном из постов ты писал, что вес поплавка равен весу вытесненной воды. Это не так.
genmih Пост: 577081 От 02.Mar.2018 (08:19)
Так что этот пример с параметрическим резонансом - не доказывает возможность ВД. И опять же: ВД возможен, если "управляемый параметр" претерпевает фазовые превращения.
Ну какие в качелях могут быть фазовые превращения? А вот "халявная" (или малозатратная, но тут да важны фазовые переходы) энергия гравитации на изменение параметра маятника, это пожалуйста.
Блин, всё руки никак у меня не доходят попробовать сделать "вечный маятник".
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
Успешность своего первого экса Шарп пояснил с самого начала. Успешность в том что поршень двигался вниз, вытесняя воду и одновременно засасывая воздух. И это при небольшом весе поршня и глубине примерно 75 см.
Пояснение в том, что экс проведен как бы не совсем "чисто" - подтекала вода, не герметичное соединение поршня с цилиндром.
Что это означает на самом деле. Если вода может просачиваться между стенкой цилиндра и поршнем, то естественно поршень будет двигаться вниз под своим весом, ведь давление на обе стороны поршня (сверху и снизу) практически одинаковы и эти давления равны гидростатическому давлению воды. Воздух тут почти не при чем. Вот и создалось впечатление, что для работоспособности устройства достаточно того чтобы удельный вес поршня был больше уд веса воды.
