Модератор: genmih

А я и не задумывался, что из компрессора можно сплит сделать. Только по назначению лучше использовать, безопасней.

Если при помощи груза, на дно двухметрового сосуда заполненного водой, нужно погрузить воздушный шарик объемом 20 литров воздуха. То какой вес груза должны применить?

На примере генератора Рош как раз и надо вспомнить основные законы. Грав поле поле является консервативным - работа по замкнутой траектории равна нулю. Это в том случае, если на перемещаемое тело действуют только силы гравитации и силы, противодействующие силам гравитации. Убедиться в этом можно сколько угодно раз на примере любимого на Скифе кирпича. В случае генератора Рош рабочим телом является не вода и не воздух, а воздушно-водяная смесь и основным фактором тут является фазовый переход воды из жидкого состояния в газообразное. Этот переход осуществляется на границе раздела между подаваемым в вёдра воздухом и водой. Наполнение воздухом сопровождается испарением воды в эти воздушные пузыри. Количество газа в пузыре равно сумме закачиваемого воздуха и воды, перешедшей в газообразное состояние в результате фазового перехода. Получается, что в восходящей ветви замкнутой траектории результирующие силы не равны силам нисходящей ветви. За счет фазового перехода работа в этой ветви превышает работу, затраченную нами на нагнетание воздуха.

И как это нас немцы так ловко провели.
Оказывается у них рабочим телом является не воздух, а водяной пар.
А компрессор это вовсе не компрессор, а вакуумный насос.
При пониженном давлении вода вскипает при комнатной температуре, пар заполняет ведра и они стремительно всплывают. Вот оказывается какой секрет от нас скрыли.
А мы то думали, что весь секрет был в особом генераторе, который работал в режиме двигателя, крутящего всю эту бутафорию и питающегося от скрытых в стене проводов.

oooshiva У тебя стереотипное мышление. Это же немчура, у них другие законы для ВД.
Вакуум всасывает бабло, что бы оно типа всплывало. Это у нас дикари пилят ржавой ножовкой.

Пар пониженного давления надо как-то удерживать в герметичной емкости от окружающей атмосферы.
Можно этот вариант упростить. Эти емкости сделать жесткими. В нижней точке откачивать из них воздух до вакуума. В верхней открывать для заполнения водой. А воздух нам вообще не нужен.

_________________
Человек создан для счастья, как птица для работы

Как можно не верить в силу и мощь фазовых переходов?
Вот выйдет дед из заточения, он вам об'яснит.
Было время, когда вся страна ездила на паровозах и плавала на пароходах.
Неужели забыли?

Не убедительно.. Это каким образом одновременно создается вакуум и вытесняется вода из вёдер? 😛

Не умничай, если тебе по сути сказать нечего. Где ты там вакуумный насос увидел? Компрессор как компрессор и он в это монстре нужен.От тебя еще в школе, оказывается, многое сокрыли, похоже надолго. Да еще и учиться не желаешь, до сих пор.

Дело в том, что вода испаряется не только при температуре кипения, этот процесс идет при всех температурах. Испаряется до тех пор, пока не наступит равновесное состояние, которое в оф физике, для пояснения сути, характеризуют "насыщением" - влажность "воздуха" 100% (обратить внимание) и температуры сухого и влажного термометров становятся одинаковыми. Круговорот воды в природе - это оно самое и есть.

Это ты так думал.

Если сделать емкости жесткими и при этом стенки будут границами раздела между водой и воздухом, то естественно никаких фазовых переходов через стенки наблюдать не будешь. Хоть откачивай, хоть нагнетай. Жесткая стенка - это главная ошибка.

Это информация с сайта Стефана Хартмана из Германии.

Какая "эта"? Если не твое - так надо показывать, что цитируешь. А иначе - чужие глупости за свои собственные выдаешь. Успешно, между прочим.

Показать не трудно, но бесполезно...закрыт сайт. Я чисто по памяти передаю то, что там когда то прочитал.
[ссылка]

Даже, если и дает тепла больше, чем тратит электричества, все равно применение его для производства тепла менее эффективно, чем газовое отопление.

Да не чушь. Если суть ясна, то теперь считать надо - сколько испаряется и главное - с какой скоростью. Все это связано с температурами воды и воздуха. И потом - вода из газового состояния переходит в жидкое - надо понять теперь, где именно - непосредственно в ведрах или на крышке колонны. Во всяком случае, если конденсация воды где-то во вне, то да - застудим водичку.
Тут помнить надо, что при охлаждении 1 грамма воды на градус можно поиметь всего 1 калорию или 4.2 Дж, а при испарении 1 грамма воды - примерно 2400 Дж в диапазоне от 0 до 100 С. Сама испаряется. Если накачивать супер влажным воздухом - то вряд ли будет крутиться.

Надо создать хорошие условия для испарения. dedivan картинку хорошую рисовал - распределение молекул воды по энергиям и как человек остужает чаек, сдувая с рюмки самые горячие.

У меня в Сибире снег сразу в пар переходит, Солнце яркое и тёплое стало. Чёрные льдышки то там, то здесь, а луж нет.

Это сублимация называется- черезфазовый переход.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»

Да. Так происходит круговорот снега в сибири.
Чем больше солнце светит, тем холоднее становится.

Физический термин не помню, а состояние фазового перехода минуя твёрдо это знаю. Самоё главное это отсутствие грязи, только снег и пар.

Нет суть не в этом. В монстре работу выполняет гравитация, но траектория не замкнутая, а одно векторная. Вектор гравитации(архимеда) на одном плече транспортера направлен вверх, а на другом вектор гравитации отсутствует. Это как грузы в вертикальном транспортере теряли бы свой вес в нижней точке. А охлаждение это уже производная от работы сил гравитации, так как с приближением к поверхности давление жидкости уменьшается и объем воздуха в ведре увеличивается, при этом охлаждается и соответственно охлаждает рабочую жидкость. Для увеличения эффективности Монстра, нужно нагревать рабочую жидкость или охлаждать поступающий в ведра воздух. Но этот воздух нагревается при сжатии его компрессором, и это сжатие увеличивается с глубиной. То есть увеличение высоты Монстра ведет к увеличению потерь на нагрев воздуха, который нужно наоборот охлаждать. Для эффективности можно увеличить и плотность жидкости, но при этом увеличится вязкость и комерессору придется исчо больше сжимать воздух, то есть нагревать его.
Поэтому и предложил электролиз, расход энергии которого не зависит от глубины и плотности рабочей жидкости, при этом нагревается рабочая жидкость. Нужно- то всего лишь из 1,3 куб.м гремучки подымающихся к поврехности и её последующей утилизации через ДВС или топливный элемент, получить 0,4 квтч мощи. Попробуй сосчитай с запасом троекратным по мощи на потери, какой высоты должен быть транспортер чтобы вечно крутился без подвода энергии. А потому уже можно будет думать как эту высоту уменьшить, способов разных много.
По фазовым переходам конечно можно помудрить с испарениями и конденсациями, подобрав соответсвующие жидкости, но в конструкцию монстра они вряд ли уместятся. Фазовых переходов в Монстре нет, немцы просто залили кипяток около 100 градусов и ни кому не сказали. Хотя возможно они пропускали воздух из компрессора через лед или другой охладитель, вот здесь возможно испарительное охлаждение
😊

_________________
Дайте мне точку опоры...

Специальные комиссии проводили очень тщательное обследование генераторов Рош. Использовалась различная техника, в том числе инфракрасные детекторы для обнаружения мест с пониженной или повышенной температурой.
Кипяток обязательно заметили бы.

Ну вот, слова уже правильно назвал. 😊

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»

В Африке будет огромный спрос на такие генераторы. Мороженое "Эскимо" заменит традиционные бананы.😎

Так и есть.
Председатель д-р Kris C. Oneykwuluje посетил немецкое представительство ROSCH INNOVATIONS AG в течение 3 дней, чтобы подписать контракт и лично убедился в возможностях разрабатываемых ROSCH электростанций.
Д-р Kris C. Oneykwuluje - не только уважаемый, успешный бизнесмен в Нигерии, но и король одной из самых больших этнических групп в стране.
[ссылка]

Да. На всех континентах уже есть официальные представительства Рош.

Почему же не купили? Многие купили...на их деньги все и было построено.
Многие, как я слышал захотели назад деньги вернуть... передумали наверное. Там темная история. Всего я не знаю.

Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 25