[ВХОД]

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт

📱 | 🖨️

Форум - Сделай сам. Советы. - Домашнему мастеру - Ветрогенератор из старой машины. - Стр:5
<] [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 ] [>
Модератор: Jeka343
Первый пост темы: Jeka343 Post: #442707 От:16.04.2014 (18:17)
Ну есть у меня 2 е машины ВАЗ-классики на разборку. Решил чёнить поделать в входные из ремков. Сегодня нашел в сарае волговский генератор. Думется его как-то подключить к ветряку.

1) самое (для меня) простое сделать электронику управления генератором.
2) самое сложное - лопасти, непонятно из чего делать, какие углы, и вообще как.
3) механизм соедининия самого ветряка и генератора?? - это что-то среднее по сложности.

Самое плохое, что у нас средненгодовая скорость ветра 3.2 м/с. Но каждый год бывает и 25 м/с. Но всего 2-7 дней в год. Иногда и с порвами выше.

п.с.: почему не стал писать в уже начатой теме: - мне важно будет удалять всех дрессированованных пчел и кенгуру.

поэтому не хочу, чтоб народ писал дебильные вещи. Есть генератор (неисправный) и две машины на разборку.. и всё.

хочу из этого собрать хоть небольшой альтернативный генератор. Собирать буду не сразу, а только в выходные. В выходные часы. т.е. очень медленно всё будет делаться.

Генератор будет вот такой - даже названия не нашел. Ни знаю, ни номильное число оборотов, ни названия. Вообще ничего не написанно.
Jeka343 | Post: #573088 - Date: 10.02.18(09:09)
edvid Пост: 573066 От 10.Feb.2018 (00:05)
/////////////////////////
Вы смотрели графики эффективности различных роторов?
Эффективность показанных на картинках превышает обычный горизонтальный ротор только на повышенных скоростях. На малых скоростях ветра 0,5- 5 м/с Самый простой ротор с вертикальной осью (из пластин, чашек, полуцилиндров, парусов) - лучшая конструкция для самостоятельного исполнения.

Ты бы вместо огромной цитаты с картинками, лучше бы "графики эффективности различных роторов" приложил. Именно те, на основании которых, ты сделал свое умозаключение.


dedivan | Post: #573092 - Date: 10.02.18(10:22)
Формула там несложная. Мощность ветряка пропорциональна площади взаимодействия с ветровым потоком и кубу скорости.
По расходу материала давно решено, что самый экономичный вариант- однолопастной ветряк. Экономичный по отношению расхода материала к ометаемой площади.
Причем чем дальше лопасть от оси вращения- тем больше ометаемая площадь при одном и том же размере лопасти.
А чем выше скорость вращения при одном и том же ветре- тем больше мощность. Выше КИВ.

_________________
я плохого не посоветую



6464 | Post: #573110 - Date: 10.02.18(11:51)
У однолопастного самый сложный алгоритм управления. Нужно следить чтоб не попал в резонанс. Нужно следить за балансировкой, а она разная при разном ветре. Нужно следить за поворотом под ветер, только когда лопасть вверху или внизу. Сложно, ломаться будет постоянно. На грани нерентабельности.
У двухлопастного отслеживают только своевременный поворот под ветер, при вертикальном положении лопастей. Остальное все решается само собой. По моему мнению это лучший вариант при данном уровне развития техники.
У трехлопастного вообще можно всем этим не заморачиваться. Но и КИВ заметно меньше.

_________________
Сложно сделать- задачка простая. Просто сделать- задачка сложная.



dedivan | Post: #573119 - Date: 10.02.18(12:08)
6464 Пост: 573110 От 10.Feb.2018 (11:51)

У двухлопастного отслеживают только своевременный поворот под ветер, при вертикальном положении лопастей.

При вертикальном положении лопастей данный ветряк неустойчив- сам начинает вертеться не по ветру.
Именно поэтому наиболее распространены в практике трехлопастные- они самоустойчивы.

_________________
я плохого не посоветую



6464 | Post: #573145 - Date: 10.02.18(15:05)
Двухлопастной принудительно ориентируют на ветер. Не дают ему как попало вставать. Контроллер умеет угадывать откуда будет порыв ветра через полсекунды, а это еще прибавка к полученной энергии.

_________________
Сложно сделать- задачка простая. Просто сделать- задачка сложная.



олег-джан | Post: #573147 - Date: 10.02.18(15:08)
Контроллер умеет угадывать откуда будет порыв ветра через полсекунды


Ух ты....как это?

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...



6464 | Post: #573155 - Date: 10.02.18(15:38)
Высчитывают. Т.к. все равно двухлопастным надо управлять на ветер. Информацию о направлении ветра нужно где то брать. Для этого на некотором отдалении от ветряка ставят несколько датчиков направления ветра.

_________________
Сложно сделать- задачка простая. Просто сделать- задачка сложная.



олег-джан | Post: #573156 - Date: 10.02.18(15:40)
Для этого на некотором отдалении от ветряка ставят несколько датчиков направления ветра.


Аааа...тогда реально...а то уж думал я тупой совсем стал😬

так что не "угадывает", а считает...разные весчи...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...



6464 | Post: #573159 - Date: 10.02.18(15:51)
dedivan Пост: 573119 От 10.Feb.2018 (12:08)
При вертикальном положении лопастей данный ветряк неустойчив- сам начинает вертеться не по ветру.
Именно поэтому наиболее распространены в практике трехлопастные- они самоустойчивы.

Еще трехлопастные менее шумные, при больших размерах. И птички успевают увернуться от лопасти. А от двухлопастных не успевают. Требования к точности изготовления лопасти у трехлопастных существенно ниже.
Но при домашних бытовых размерах все это не так страшно.

_________________
Сложно сделать- задачка простая. Просто сделать- задачка сложная.



dedivan | Post: #573160 - Date: 10.02.18(15:53)
6464 Пост: 573155 От 10.Feb.2018 (15:38)
Высчитывают. Т.к. все равно двухлопастным надо управлять на ветер.

А если высчитывать- то однолопастник имеет чуть большую скорость и КИВ в тех же условиях.
Но причек да, не жалеет.

_________________
я плохого не посоветую



6464 | Post: #573164 - Date: 10.02.18(16:11)
У однолопастного беда другая, трясет его. Очень не симметричен. Не получается убрать резонансы в рабочем диапазоне. Мачту ломает. Ему ветер нужен ровный без порывов. А где такой взять?

_________________
Сложно сделать- задачка простая. Просто сделать- задачка сложная.



олег-джан | Post: #573168 - Date: 10.02.18(16:15)
Очень не симметричен


А тупо противовесы для симметрии поставить...не?
плечи правильно посчитать только...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...



олег-джан | Post: #573169 - Date: 10.02.18(16:21)
Кстати, без уравновешивания не мачте даже шанцец придет сначала,
а всем подшипникам и валам...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...



6464 | Post: #573170 - Date: 10.02.18(16:23)
Это в одной плоскости сбалансируешь. А в перпендикулярной? На лопасть ветер давит, а на балансир нет. Пошли порывы ветра, два-три попали в резонанс и все развалилось.

_________________
Сложно сделать- задачка простая. Просто сделать- задачка сложная.



олег-джан | Post: #573172 - Date: 10.02.18(16:26)
Наверное ты прав...от биений не уйти...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...



6464 | Post: #573173 - Date: 10.02.18(16:27)
Пользуют и однолопастные. С запасом прочности и жесткости в три порядка.

_________________
Сложно сделать- задачка простая. Просто сделать- задачка сложная.



6464 | Post: #573174 - Date: 10.02.18(16:32)
олег-джан Пост: 573172 От 10.Feb.2018 (16:26)
Наверное ты прав...от биений не уйти...

От биений можно уйти. Но это сложный алгоритм управления углом атаки допасти на интервале одного оборота. Если кто осилит. Однолопастной будет лучшим. Этот же алгоритм будет спасать и от ураганных ветров.

_________________
Сложно сделать- задачка простая. Просто сделать- задачка сложная.



олег-джан | Post: #573175 - Date: 10.02.18(16:40)
управления углом атаки допасти на интервале одного оборота. Если кто осилит



Хоть примерно представляешь, что значит такое реализовать?
Сделать то все можно....только он не золотой даже будет....
брюлюантовый....
срок окупаемости=бесконечность...

п.с. причем на интервале не одного обората, а чаще гораздо...
даже на одном обороте приводы управления углом атаки
рассыпятся быстрее...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...



Greyver | Post: #573176 - Date: 10.02.18(16:42)
Недавно наткнулся вот на такую конструкцию под названием "с турбиной ортогонального типа гиперболоидной конструкции "по-Шухову"".
Подкупает простота - куча досок под наклоном - но как с КИВ по отношению к "классическим" ветрякам? Даже сообразить не могу, как прикинуть...


Размер: 312.61 KB

_________________
Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.



олег-джан | Post: #573178 - Date: 10.02.18(16:45)
Даже сообразить не могу, как прикинуть...


Это к Шухову...он точно считал, когда проектировал...
Ныньче так не могут...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...



Greyver | Post: #573182 - Date: 10.02.18(16:52)
edvid Пост: 573066 От 10.Feb.2018 (00:05)
image

image

Эффективность показанных на картинках превышает обычный горизонтальный ротор только на повышенных скоростях. На малых скоростях ветра 0,5- 5 м/с Самый простой ротор с вертикальной осью (из пластин, чашек, полуцилиндров, парусов) - лучшая конструкция для самостоятельного исполнения.
Для этого их совмещают - добавляют Савониуса чтобы "крылья" были в условиях повышенных скоростей.
Что-то вроде такого
image

_________________
Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.



6464 | Post: #573186 - Date: 10.02.18(17:21)
олег-джан Пост: 573175 От 10.Feb.2018 (16:40)
срок окупаемости=бесконечность...

Да, как то так. И отсюда следует двухлопастной с управлением на ветер или трехлопастной для домашнего хозяйства и трехлопастной гигантский промышленный.

_________________
Сложно сделать- задачка простая. Просто сделать- задачка сложная.



олег-джан | Post: #573187 - Date: 10.02.18(17:28)
олег-джан | Post: 573178 - Date: Sat, 10 Feb 2018 (11:45)
Даже сообразить не могу, как прикинуть...

Это к Шухову...он точно считал, когда проектировал...
Ныньче так не могут...


Дополню сам себя😊
В наше время стопудово подобные конструкции в трубе продувают и получают
готовый результат...
Как Шухов в то время считал -загадка для меня лично...
А считал наверняка...ветровая нагрузка именно это и учитывает...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...



Нохрин | Post: #573271 - Date: 11.02.18(10:04)
Интересные конструкции! Зачем только их делали? Ведь и так видно, они же не рабочие. Ну для измерения скорости ветра другое дело. А для полезности. Себестоимости. ???


Ihtiandr | Post: #573278 - Date: 11.02.18(11:50)
Как вариант вертикального ветряка с вращающимся полуэкраном.
Красная полукруглая пластина может поворачиваться независимо от оранжевой крыльчатки, для этого есть хвост. Если хвост короткий надо подкорректировать его угол.
Конструкция конечно усложняется
КПД при этом значительно выше, чем у просто лопастей под углом.


Размер: 44.22 KB

_________________
Человек создан для счастья, как птица для работы



<] [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 ] [>
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Сделай сам. Советы. - Домашнему мастеру - Ветрогенератор из старой машины. - Стр 5

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт