Первый пост темы: bolt Post: #51365 От:28.12.2006 (22:13) Завтра уже еду детали покупать, так что чуть опоздали с темой.
Остальное после нового года
Всех с новым две тысячи седьмым годом 😬
СНК Пост: 571831 От 30.Jan.2018 (17:23)
Исходные условия - радиоприемник со входной частотой, скажем, до 500МГц.
Радиотракт накрыт алюминиевым экраном, прикрученным на винты. Шаг винтов, скажем, 5см.
При кручении/изгибе печатной платы шумовые характеристики ощутимо (>10дБ) ухудшаются. Такое ощущение, что внешнее шумовое электромагнитное поле проникает сквозь образующиеся щели шириной до 100мкм между экраном и платой.
Действительно ли такие щели могут проводить излучение?
Могут. Например обычный кабель с медной оплёткой уже на частотах выше 30-50 мГц свистит всей поверхностью как антенна. На 500 МГц тем более. Только сплошная фольга убирает это излучение.
А экраны для таких частот надо пропаивать по периметру, только так будет надёжное экранирование. И смотреть чтобы все цепи управления и питания заходили под экран через конденсатор на землю. Иначе экран на ВЧ работать будет непредсказуемо.
При кручении-изгибе могут деформироваться корпуса транзисторов смонтированных на поверхности платы. А значит и сам кристалл полупроводника будет деформироваться с непонятными последствиями, в том числе и шумовые свойства могут меняться.
Визуально в стенках присутствуют канавки, в которые проложен контактный уплотнитель.
Ты гнул основу на которой установлены платы? Серьезное усилие наверное прилагать приходилось.
Кажися, не в крышке дело.
Поищи, где контакты отходят. Пошевели места подсоединения жестких коаксиалов.
От температурного расширения их иногда перекашивает и контакт ухудшается.
_________________ Человек создан для счастья, как птица для работы
Да, разъёмы тоже могут быть слабым местом, особенно если дефект в контакте экрана и корпуса разъёма. Проверяется трудно, поскольку контакт может быть, но повышено переходное сопротивление или индуктивность.
Сами платы вроде не должны деформироваться, там видно толстое шасси. Крышка какая толщиной, достаточно жёсткая?
СНК Пост: 571963 От 31.Jan.2018 (09:56)
Вопрос - плохо становится от наводок через микронные щели или же экран становится антенной/резонатором в результате отрыва земли от экрана?
Может быть и то и то. Хотя антенный эффект всё же маловероятен. Скорее перетекание вч сигналов в соседние отсеки.
Если нет сплошной пропайки экрана и не уложена по периметру контактная прокладка из пружинной фольги, то вч токи могут растекаться по металлическим поверхностям даже через тонкие щели. Особенно вч гетеродин может создать наводки туда куда не надо.
СНК Пост: 571963 От 31.Jan.2018 (09:56)
Вопрос - плохо становится от наводок через микронные щели или же экран становится антенной/резонатором в результате отрыва земли от экрана?
Может быть и то и то. Хотя антенный эффект всё же маловероятен. Скорее перетекание вч сигналов в соседние отсеки.
Если нет сплошной пропайки экрана и не уложена по периметру контактная прокладка из пружинной фольги, то вч токи могут растекаться по металлическим поверхностям даже через тонкие щели. Особенно вч гетеродин может создать наводки туда куда не надо.
Спасибо.
_________________ Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
СНК Пост: 571963 От 31.Jan.2018 (09:56)
А есть приборы (не скажу какие), без этих канавок с уплотнителями. И они работают плохо при изгибе/деформации.
Вопрос - плохо становится от наводок через микронные щели или же экран становится антенной/резонатором в результате отрыва земли от экрана?
Что за контора? Анализаторы спектра копируете?
Для твоих целей продается металлизированная резина. В полосках, с одной стороны клящий проводящий слой. Клеится как скотч, дает хорошую экранировку.
Какой у симптом "шумов"? Генерит что-то где-то, или по питанию чего-то лезет? Как это проявляется?
Можно поискать рабочим анализатором, кто и где виноват.
У меня при плохом контакте с экраном как правило искажалась настройка фильтров. Изредка летело с выхода на вход вплоть до генерации. Но редко. Чаще свистит по промежуточной частоте.
_________________ Человек создан для счастья, как птица для работы
Ihtiandr Пост: 571969 От 31.Jan.2018 (10:36)
У меня при плохом контакте с экраном как правило искажалась настройка фильтров. Изредка летело с выхода на вход вплоть до генерации. Но редко. Чаще свистит по промежуточной частоте.
Т.е. пролазы электромагнитного поля.
Я сам занимался моделированием, видел как могут "звенеть" "неприбитые" к земле полигоны питания. Похоже, экран без хорошего контакта банально "звенит", забивая каскады шумовым сигналом.
_________________ Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
Чем покрыть пластины трансового железа, не вонючим, ибо квартира, то сё.
На столе вот трансик ватт 350 на глазок, год выпуска 1966, так и написано кисточкой белой красочкой №107.4.66. Пока не разбирал, но бока (торцы пластин) ржавые, и при пересборке точно посыпется.
Акриловый лак....в строймагазинах...копейки...на воде...наш, не
импорт....по высыхании не растворяется почти ни чем...
срок высыхания=высыхание воды....
пиздец....😬
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
Переношу спор о полезности отражающей пленки сюда. Т.к. подобный спор в моей теме уже был и занимет 6 страниц с 11-ой по 15-ю. Предлагаю дальше спорить не в моей теме. имхо мои эксы все наглядно продемострировали тут: [ссылка]
А теперь те посты, которые я удаляю из своей темы переношу сюда: Желающие могут подискутировать.
Jeka343 Пост: 572564 От 05.Feb.2018 (19:45)
Отражающая пленка ИГРАЕТ СВОЮ роль только когда перепад темератур в сотню и более градусов. А закопанная в стене она приносит столько же пользы, как и закопанная в земле по периметру здания.
dedivan | Post: 572566 - Date: 05.02.18 (21:50)
Значит ты тогда так и не понял про теплопотери.
Коротко- теплопотери есть двух видов- через теплопроводность и ИЗЛУЧЕНИЕМ. Теплопроводность держит пенопласт, а вот для ИК излучения он прозрачен. Зеркало и нужно для задержки ИК излучения и отражения его обратно. Если зеркало внутри и теплое- то оно само излучает задней поверхностью и все улетает так же как и без него. зеркало должно быть на холодной стороне.
Jeka343 | Post: 572567 - Date: 05.02.18 (22:05)
Дед, я сыт спорами с тобой по теме полезности зекальных пленок. Для меня практика - показатель. Эксами твоя теория разлетается в прах. Ну давай не будем об этом на второй раз. (хотя возможно именно в этой теме мы это и обсуждали).. Листать не охота.. устал сегодня.
dedivan | Post: 572568 - Date: 05.02.18 (22:09)
Простой опыт каждый может повторить
Пульт от телика и кусок пенопласта.
Пенопласт прозрачен в ИК диапазоне.
Это же полистирол- та же коробочка от сиди диска.
di_mon | Post: 572569 - Date: 05.02.18 (22:09)
дааа, нержавейка дымохода он какая горячая (60-70С), а пирометр, наведённый на неё показывает температуру воздуха на мансарде(23С). мистика...
ещё пример, по осени сидя в беседке , когда на улице свежОоо, ставим за костром ребристый лист алюминия и в беседке становиться теплее.
Jeka343 ДЕДУ Пост: 572567 От 05.Feb.2018 (20:05)
Эксами твоя теория разлетается в прах.
dedivan | Post: 572570 - Date: 05.02.18 (22:12)
Не свисти, твои эксы и показали что фольга снаружи замедляет теплопотери.
Другое дело у тебя через твой утеплитель были большие потери и излучение там не такую большую роль играло, а если бы взял 50 мм пены,
то фольга показала бы гораздо больше. Примерно до 10 раз- и это не мои измерения- а ученых.
dedivan ЭЛЕКТРОНУ Пост: 572566 От 05.Feb.2018 (19:50)
Значит ты тогда так и не понял про теплопотери.
Коротко- теплопотери есть двух видов- через теплопроводность и ИЗЛУЧЕНИЕМ. Теплопроводность держит пенопласт, а вот для ИК излучения он прозрачен. Зеркало и нужно для задержки ИК излучения и отражения его обратно. Если зеркало внутри и теплое- то оно само излучает задней поверхностью и все улетает так же как и без него. зеркало должно быть на холодной стороне.
elektron_blin | Post: 572572 - Date: 05.02.18 (22:13)
dedivan Пост: 572566 От 05.Feb.2018 (19:50)
Деда, ты наверняка прав, мой друг по видимому не сам это придумал, он тщательно подготовился.
dedivan | Post: 572573 - Date: 05.02.18 (22:18)
elektron_blin Пост: 572572 От 05.Feb.2018 (20:13)
Да при чем тут я? Даже китайцы поняли это давно и используют в своих термосах- они обязательно зеркальные.
Дед, термос имеет вакуумную колбу, и разницу темератур 80-140 градусов. Да, в этом случае зеркальное покрытие наглядно работает. В космосе - тоже работает. На пожаре, где разность температур в несколько сотен градусов работает. Но заклеенная внутри стены, с разностью температур в 0.1 градус толку от нее - просто ноль!
Дед, термос имеет вакуумную колбу, и разницу темератур 80-140 градусов.
Не свисти. Пиво при температуре 11 градусов- приятный ядреный напиток, а при 20 уже моча со спиртом. Термос прекрасно сохраняет нужную температуру пива при разнице всего в 9 градусов.
Для этого у термоса два зеркала- для холодных и горячих жидкостей. Наружное и внутреннее.
А вот у дьюаров для жидкого азота всего одно зеркало- внутри а снаружи пенопласт. Читай учебники, прежде чем спорить.
И пей пиво. 🤢
Дед, термос имеет вакуумную колбу, и разницу темератур 80-140 градусов.
Не свисти. Пиво при температуре 11 градусов- приятный ядреный напиток, а при 20 уже моча со спиртом. Термос прекрасно сохраняет нужную температуру пива при разнице всего в 9 градусов.
Для этого у термоса два зеркала- для холодных и горячих жидкостей. Наружное и внутреннее.
А вот у дьюаров для жидкого азота всего одно зеркало- внутри а снаружи пенопласт. Читай учебники, прежде чем спорить.
И пей пиво. 🤢
Дед, тут главное слово - "вакумная". Пробовал ли ты наливать пиво в термос без зеркального покрытия?
Наличие зеркальной пленки дает вот такие результаты:
Как ускорить сушку овощей и фруктов?
Использую обычный дегидратор. Шумит, зараза, жрет энергию и очень долго сушит. Партию ломтиков тыквы - 2 суток с перерывом на ночь.
Нужен вакуумный насос, тогда вода закипит при низкой т-ре. Желательно при 40-45'C, что соответствует давлению P < 10 КПа. Бытовой пылесос обеспечивает минимум 60кПа.
Вот задачка.
Есть идея, использовать гравитацию и водяной барометр Торичелли. Но пока только идея
😀
rezoner Пост: 572953 От 08.Feb.2018 (23:36)
Как ускорить сушку овощей и фруктов?
Использую обычный дегидратор. Шумит, зараза, жрет энергию и очень долго сушит. Партию ломтиков тыквы - 2 суток с перерывом на ночь.
Нужен вакуумный насос, тогда вода закипит при низкой т-ре. Желательно при 40-45'C, что соответствует давлению P < 10 КПа. Бытовой пылесос обеспечивает минимум 60кПа.
Вот задачка.
Есть идея, использовать гравитацию и водяной барометр Торичелли. Но пока только идея
😀
Резонер, не знаю на каком ты этаже живешь, ну например на 6-м. Берешь 10 метров трубы сотку или 150-ку. Завариваешь с обоих сторон. В каждый конец ввариваешь по кранику. С одной стороны к кранику подключаешь свою сушилку, другой краник должен оказаться напротив форточки соседа с третьего этажа.
Наливаешь в трубу воду, закладываешь нарезанную тыкву в свою сушилку, и звонишь соседу с третьего этажа, чтоб он открыл краник. Объем воды равный объему твоей сушилки сольется с трубы. Как нужный объем сольется, говоришь ему - "Закрывай"!!
И будет у тебя вакуум в твоей сушилке. Не знаю, будет ли сохнуть тыква, т.к. вакуум будет там наполненный влагой из трубы. Но теоретически влага должна высасываться, хоть и не до конца. Но глюкало получится офигительное!
Надо почитать, как в профессиональных сушилках собирают влагу.
Ihtiandr |
Post:571922 - Date: 30.01.18(22:47)
