Модератор: yurec

Что бы дом по настоящему считался автономным ,надо и землю под него заполучить автономно ,т.е. даром.😕
Олег или кто нибудь не изучал вопрос как сейчас стоит дело в законодательстве с самозахватом земли ? Еще в недавно после волокиты в доказательстве ,что жилище является единственным жильем ,и что оно пригодно к проживанию ,можно было узаконить захваченную землю . Если это возможно и сейчас землю какой категории легче и дешевле узаконить?

А вот если эту спиральную технологию скрестить с надувной Д.Бини ,то можно строить ещё быстрее. Но разборно-складной вариант мне больше нравится ,в связи с этим потеплением .(можно будет переехать если ,что )
[ссылка]

proube
Приезжай к нам Казахстан-купишь юрту.Обалденное жилище.Главное проверенное веками.😊Домбру при покупки юрты подарят😎 .

Юрта конечно классно,но что там у вас делать,а главное что кушать ? И потом двухэтажные юрты у вас так и не научились делать,а я люблю плевать с балкона. 😎
Не у нас тут ,тоже пытаются повторить мать природу
[ссылка]

proube
Ну насчет покушать это Вы зря.У нас тут мясо каждый день кушают😊-в отличии от России.Без мяса здесь ноги протянуть можно-особенно зимой.Про духэтажные юрты не слышал чтобы были в продаже,но на заказ можно сделать😊.Но цена кусается:за обыкновенную средней величины юрту просят-1500-2500 у.е.

И тут Остапа понесло...

Тема интересная. Сам хочу строить дом, и заложить как можно больше умных вещей заранее. Поэтому предлагаю делится мыслями дальше. А смех оставить позади 😶.

Если интересно кому, по стоительству: сейчас присматриваюсь к т.н. "канадской технологии" стоительства (добро пожаловать в гугл - море ссылок). То есть, каркас из дерева, внутри изоляторы и гипсокартон (фанера, дерево, кто на что), а снаружи кирпич в половину. У меня отец работает прорабом у одного боссика, так они ему именно по такой технологии ставили. Два этажа держит без проблемм, не раскачивается. Расположен на северо-западе РФ - климат не очень теплый.

П.С. Кстати, кто там писал про бытовой кран с пеладькой - а ведь я тоже об этом думал (да и наверно, не только я один), часто глядя, как убегает оплаченная вода, пока обе руки заняты.

ЭЭЭЭэ как то не практично представляется каркас из дерева. Попахивает позапрошлым веком. Новости ,то смотришь чего делает ураган с сендвичами американскими ,а ты еще и деревянный каркас задумал . А если пожар или термиты?
Я для себя решил так строить:
-каркас железобетон в едином элементе с плавующе-ленточном фундаментом, причем вертикальные элементы вверху будут сходится в виде арки.
-стены из исскуственного камня ,если получится повторить технологию -крышу ещё не решил

Пенопласт (по ходу, и пенополистирол) отличный дом для мышей.
между прочим...
Термиты - пропитка.
Пожар - огнеупорный раствор из жид. стекла. Это не аргумент.
"Катрина" или подобный - на Подольской равнине маловероятно. Возле океана - согласен. Но это не картонный домик все равно.
Железобетонныйй каркас - масса увеличивается, нужен фундамент по крепче.
... хм. не знаю, не согласен.

Пенопласт 5 см будет внутри камня ,так что бы общая толшина гамбургера составила см15-20 . Так что бы мышам сделать домик там придётся прогрызть камень,который должен не уступать граниту. Такой вариант даже крысам не интересен. Такой обычный фундамент держит кирпичные стены.Это же не пустыня .

А пропитка противотермитная и противопожарная со временем разрушается ,органика все же .А как обработать замурованный каркас?

Лучше всё-таки, пенопласт не размещать внутри. Всему виной конденсат. Наружный слой камня промёрзнет и на стыке холодного и тёплого потечёт. Или делать воздушную прослойку, или материал внешней обкладки делать из такого материала, чтобы стена "дышала". Полиэтиленовую плёнку - ни в коем случае!
Очень хорошо получается если обклеить снаружи пенопластом, а потом поштукатурить. Сейчас этот способ широко распространён. Мы это просто не замечаем.

возражу:
1. Купорос медный
2. Стекло жидкое (силикат натрия, если еще на изменила память)
Органика ни в коем разе.

Давайте все таки вернемся к теме "с миру по нитке...".
Предлагаю пока план сооружений и действий для достижения темы поста.
1. Дом - технологии строительства, стены, крыша, утепление и пр.
2. Колодец - контсрукции, насосы, автоматика, пр.
3. Выгребная яма - кострнукции, переработка (если нету чем вывозить) ЖБО, пр.
4. Енергетические установки
_4.1 Ветряк
_4.2 Солнеч. батареи
_4.3 Резервные накопители
5. Эффективное выращивание продуктов питания (ведь автономный).
6. Переработка и разумная утилизация ТБО, полимеров и др.

И уже по темам будем обсуждать, кто что знает, пробовал, испытывал.
Предлагайте дальше. Критикуйте. Добавляйте.

с ув.

Ветряк + электролизёр. Можно газ запасать(сжижать), потом ДВС им крутить или сжигать в форсунке котла или в топлтвный элемент подавать. Я так понял, что рассматриваются любые варианты и предложения?

Всё правильно. Варианты и предложения любые. Вы совсем недавно упоминали о добыче водорода и кислорода на собственной фазенде(если не ошибаюсь). Можно с этого места поподробней.
Насколько я помню, вместе эти два газа составляют "гремучую смесь". Потому и отношение настороженное.

Для сжижания надобна дополнительная энергия ,это раз . Газы надо разделить ,это два . И лучше низкоамперный электролиз теребить.
Кто знает при зарядке обычных аккумуляторов, были случаи взрыва ? И сколько такой аккумулятор может заряжаться до разрушения электродов . Дело в том ,что посмотрел я патенты Канарёва с его низкоамперным реактором и электролизером. Требования два : Близко 1-2 мм находящиеся друг от друга анод с катодом ,и частота около 200 Гц (правда электроды цилиндрические). Электроды из простого 99 %железа. А почему собственно железо не оговаривается ,в ячейках Джо,Брауна используется нержавейка ,а это процентов 40 никеля .Предполагаю , что свинец то же не помеха,ещё и лучше - не корродирует . Электроды в аккумуляторе расположены как раз рядом ,да и была инфа ,что выделяющийся газ при работе аккумуляторов как раз его величество ВОДОРОД.

Ребята посмотрите ссылочки с Тестатики:
[ссылка]
[ссылка]
Ну очень интересно.Кирпич и бетон,а также всякие теплоизоляторы отдыхают😊.

Материалы хорошие. Но надо делать сэндвичем. Снаружи дом закрыть пластиком ил ещё чем-либо. Пластик от UV разрушается. Сайлинг на самом деле лет 5-7 стоит без проблем. Я уже часть облицовки поменял.😕.
Внутри дома тоже чем-то закрыть сотопласт надо (чтобы хоть полки и шкафы крепить и прочее). Я в коттедже за батареями наклеил утеплитель 5 мм и фольгу на него алюминиевую (можно готовую такую вещь купить). Взял пирометр на работе с окном 150х150мм. Показания без фольги и утеплителя - 48.7*С (Т батареи), с ними - 49.1*С. Да, разница не большая, но она есть. Замеров делал несколько и в разных точках. Результат 0.4*С
По поводу добычи водорода электролизом. Установка у меня небольшая и "гремучка" из нею фонтаном не бьёт, а горит в форсунке. При более мощных реализациях, действительно, надо думать как не допустить взрывов. Может ингибитор какой применить, чтоб концентрацию О2 снизить... Вобщем, я не химик - думаю и ищу пути развития этой технологии.

Не всё то золото ,что блестит .Мало того ,эти штучки дорого стоят наверняка. Железобетон и камень доказал свою прочность веками .Пенопласт очень дешев . А сотовый теплоизолятор ,отличный излучатель поля ЭПС ,по Гребенникову . И еще не известно ,полезно ли оно в таких количествах . Мы же не пчелы .Мы ,как это,теплокровные .Хотя кое ,что можно у них перенять ,например им лучше живется ,работается и размножается в металлических или покрытых фольгой ульях ,потому что это экранирует их от электромагнитных излучений.

Криотрон ,там в установке Канарева есть сепаратор в виде сосуда с водой ,может в нем растворяется один из газов в воде.

proube, спасибо за инфу - глянем и обмозгуем. Хочу поделиться соображениями и опытом по эксплуатации коттеджа. На нашу семью (5 чел) достаточно 35-40 кВт (это с электробойлерами, насосами, отоплением и прочей нагрузкой). Стены утеплены отлично+ окна пластиковые везде, т.к. отделка ешё не завершена - решил применить ИК-панели в местах где чаще всего находимся (спальни, ванные комнаты) и в рабочих зонах (кухня, мастерские). Есть смысл разогнать теплоноситель и оставить коттедж в режиме удержания тепла (мах. 15-17*С), т.к иметь везде 30*С жары невыносимо. Далее будут работать ИК-панели (600Вт-2.2кВт регулируется). Я же не сплю в прихожей и гараже😊. Подобная система работает у друга в Канаде -он доволен, там тоже умеют считать деньги. По поводу освещения, тоже можно экономить, установив объёмники и пироэлектрические датчики в комнатах (пока кто-то в помещении - свет горит, ушли или уснули -погас). Хорошо светят светодиодные кластеры - их актуально и удобно применять в светильниках местного освещения. Нет смысла светить в комнате 250-300Вт люстрой, от которой тени и тёмные углы. Лучше применять свет там, где он чаще необходим, но можно и люстру оставить😊. Лестничные марши вечером всегда освещены светодиодами у меня (на 2 марша тратится 26 Вт, зато не упадёшь и красиво). Нагородить можео что угодно, сейчас есть всё! И не всегда это очень дорого. За 12 лет стройки у меня многие представления о технологиях энергосбережений и автонома поменялись. Парусные ветряки по 7.5-9 кВт (2-3 шт.) + котёл на любых видах топлива обеспечат автоном от ТЭЦ и Чубайса - надо только разработать безопасный способ получения и сжижения водорода. С водородом можно и котёл эксплуатировать и двс-генератор. Плюс ветряком (исп. ТЭНы) можно греть несколько куб.м масла - акк.тепла в своём роде. Не забывайте: сильнее дует холодный ветер зимой и остужает стены жилища, но также больше ЭДС с генератора ветряка и выше Т ТЭНов, а следовательно Т внутри жилья. Главное не дать провалиться Т внутри ниже 11*С, т.к. разогнать с этой Т становится проблемотично.

http://hgenerators.com/?gclid=CLKUudvxnooCFRhYXgodhS8phw
здесь приведены "генераторы водорода" и можно посмотреть сколько кВт*ч надо на наши л*час газов (только, ядумаю, надо занизить показатели, приводимые изготовителем на 20%, т.к. это реклама😕)
Но оттолкнуться есть от чего. Осталось прикинуть сколько надо тепловой мощи дому для разгона и удержания (какой будет расход газ.смеси). И можно думать: пойдёт нам такая система или мы будем с ГАЗпромом и Чубайсом...🙄
Примечание.
НЕ СМОТРИТЕ НА ЦЕНЫ ! Мы не собираемся это покупать - это просто для обзора технологий и параметров. Дома можно сделать не хуже и дешевле, а может и ещё эффективнее чем у буржуев.

Ну как всегда,все уже изобретено до нас ,только деньги давай .
Я правильно понял ,потребляемая мощность 2000 Вт, а максимальный выход водорода 5 Л в мин?

умгум. Популярная механика (журнал такой) писала: "на 1 куб.м Н2 затрачивается 6 кВт эл.энергии" Если есть 3кВт или мощнее ветрячок, хрена ли там мерять - доьывай в своё удовольствие и никого не слушай.

Да зачем нам этот водород вообще сдался ,в несколько раз летучее воздуха,с кислородом понимаешь не дружит. А может взять и разлагать не воду ,а перекись водорода . Стоит копейки (покупал для обработки воды в бассейне (технический нельзя) ,причем концентрат .(Все равно пришлось бы покупать дистиллированную воду .) КИСЛОРОД ,который тоже не хило горит и взрывается сам из него выскакивает . Т.е. надо сделать управляемой (ускоряемом и замедляемой)реакцию выделения кислорода ,наверно с помощью электролиза .И все, дело в шляпе. 😕

Про песчаник Рансома из и-нета всю инфу (на русском) кто-то вытащил...(кроме известной статьи). Через гугл ссылки нашёл, а они, увы, пустые...Странно как-то...

А интересно сейчас продают отлитые из исскуственного камня подоконники , столешницы ,облицовочные плиты и пр . ,делают не по этой технологии случайно,тогда возможно это результат работы службы информационной безопастности какого нибудь крупного производителя.


Так между пенопластом и такой шубой тоже конденсат потечет и она станет отваливаться, а если слелать как предложил я и хорошо загерметизировать,да можно вообще так отливку сделать ,что бы пенопласт вообще не выглядывал ,ничего там не потечет .

П.С. Ещё один аргумент в пользу замурованного пенопласта,то что во время пожара он выделяет ядовитые газы.

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Автономный Дом и не Толко - Стр 4