Как -то прочитал, что на базе блокчейна разрабатываются и уже тестируются - обучаются нейронные сети. И вроде как осталось все несколько лет, 3-5 как произойдёт информационно-технологический скачёк... Перемены ожидаются просто фантастические... Верится с трудом, но может у форумчан есть весомые аргументы, за или против?
_________________ Кнопка с крестиком в правом верхнем углу экрана - портал в реальный мир.
А может вначале вообще о биткоинах? Мне вот лично кажется что это то же самое,приведу пример:
Я придумал монету, супер-пупер, решил его наполнить чем то весомым. Выставляю на аукцион две супер-пупер-монеты,предлагая их купить за сто рублей. Никто не покупает...Хммм.... Беру и через подставное лицо скупаю одну,естественно за сто рублей( которых я и не давал себе за него...) Объявляю что монеты сильно раскупаются,осталась всего одна. Находится лох который покупает вторую монету у меня...за сто рублей.
Я объявляю что цена супер-пупера стала 200 рублей. Мой второй лох решит её продать чтобы разбогатеть. Находится кто-то который покупает у второго эту монету за эту цену. Итого имею что две моих выпущенных супер-пупер-монеты реально стоят вместе всего 200 рублей но вера населения в них подымает их цену до 400 рублей. Начинаем придумывать всякие сказки и объявлять что сегодня супер-пупер немного подешевела или наоборот подоррожала, торговать своими монетами скупая их за 190 рублей и продавая вновь за 210 рублей,примерно как сбербанк с долларами. Выпускаю ещё несколько монет и на ажиотаже люди скупают их, вновь наполняя реальным денежным содержимым.Я поддерживая веру в монету скупаю при необходимости или наоборот продаю желающим эти монеты. Самое главное что потратив всего сто рублей я становлюсь в итоге миллионером руководящим большими потоками денег,главное чтобы люди верили что моя монета чего то стоит... И тогда она будет наполняться и даже жить своей жизнью которую я пристально буду изподтишка контролировать.
Примерно как то так...
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
Кубич При чем и за чем тут блокчейн? Хоть изучи, что это и с чем едят.
Для искусственных интеллектов с нейронными сетями не хватает подходящей математики. Существующие вычислоительные мощности тут ни при чем.
произойдёт информационно-технологический скачёк... Перемены ожидаются просто фантастические...
Каждому скифовцу вживят искусственный интелект в замен отсутствующего естественного. 😬
На самом деле перемены могут быть и вполне глобальные. Мы их пока просто плохо представляем.
Попробуй советскому челу в году эдак 85 объяснит, за чем у всех и на работе и дома комп стоит, что такое тырнет и за чем он такой кроме порнухи нужен.
ИскИн будет продолжением человека, его связью с внешним миром, костылями и крыльями одновременно.
Захватывать мир, аля Терминатор, вряд ли станет, потому что воля, желание, потребность будут задаваться человеком.
_________________ Человек создан для счастья, как птица для работы
missioner Именно так. Виртуальный Мавроди продолжает свое дело. И очень успешно.
Криптовалюты очень неплохо построены с точки зрения математики. Но у них есть места, куда можно пальцем залезть поковыряться.
_________________ Человек создан для счастья, как птица для работы
Ihtiandr Пост: #562467 От 26.Nov.2017 (21:14) missioner Именно так. Виртуальный Мавроди продолжает свое дело. И очень успешно.
Криптовалюты очень неплохо построены с точки зрения математики. Но у них есть места, куда можно пальцем залезть поковыряться.
Конкретно в криптовалюте как мне кажется есть ещё одно изобретение,продолжая свой пример: Я выпускаю эту супер-пупер-монету не когда мне захочется а в благодарность за добавление к братству майнеров новых членов,они вкладывают свои деньги в строительство ферм компьютеров и добавляя новых лохов готовых скупить монету. Чем больше майнеров тем меньше в пересчёте на одного майнера остаётся монет и я могу повысить курс монеты и выпустить ещё несколько монет,пока люди верят в них. А так,судя по сообщениям в чатах бирж где торгуют криптовалютами продавцы-покупатели неплохо догадываются о том что это тоже мыльный пузырь но просто думают что лично они то вовремя успеют соскочить.
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
Кстати, а что именно за вычислительные операции выполняются на видеокартах при майнинге биткойна?
Конкретно какие задачи стоят перед этими вычислениями?
Это просто абстрактные математические вычисления или они имеют какую-то конкретную конечную цель?
_________________ Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.
Блокчейн придуман как защита от отдельных индивидуальных попыток мошенничества.
Он распределен и не централизован. Царствует принцип индивидуализма.
Для нейронных сетей нужны совсем другие вычислительные мощности. Отдельные компы с хранящейся на них всей историей криптобабла и майнингом мало напоминают узлы мозга. Разве что с художественной точки зрения.
Вот если бы жесткая иерархия и распределение вычислительных задач, то может быть отдаленно...
Сейчас существует эффективная модель высшего сознания в виде симбиоза человека, компа и сети.
Допустим организм по имени "Скиф" жаждет свободной энергии.
В устойчивом развитом взрослом состоянии он представляет из себя множество отдельных людей, компы помогают им обмениваться информацией. Сеть сводит все воедино, отсекает излишнюю индивидуальность мышления. Сервер служит хранилищем и символом, стимулирующим поиск.
При личном общении мы бы с трудом понимали друг друга, а так видим только напечатанный текст. Это помогает.
Так зарождается новая форма жизни
_________________ Человек создан для счастья, как птица для работы
loiki Пост: #562791 От 30.Nov.2017 (07:50)
Кстати, а что именно за вычислительные операции выполняются на видеокартах при майнинге биткойна?
Конкретно какие задачи стоят перед этими вычислениями?
Это просто абстрактные математические вычисления или они имеют какую-то конкретную конечную цель?
Ну так само же слово майнинг(добыча) за себя и говорит. Как золотоискатели отмывают золото, так же на вычислительных мощностях "отмываются"(добываются) и уникальные цифровые коды криптовалют. И чем меньше для добычи этих кодов становится в алгоритме конкретной криптовалюты, а потому и выше спрос на них у покупателей, тем выше становится и их цена.
Чисто рынок на "поле чудес- в стране дураков", где, как известно, обитают два дурака, продавец и покупатель.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
«Отец» знаменитого антивируса, директор MGT Capital Investments и большой криптоэнтузиаст Джон Макафи пересмотрел (https://twitter.com/officialmcafee/status/935900326007328768) прогноз курса биткоина, и подтвердил свое старое обещание.
Если ранее он предсказывал (https://hashtelegraph.com/2017/07/18/dzhon-makafi-poobeshhal-sest-svoj-penis-esli-bitkoin-ne-podorozhaet/?utm_source=TG), что к концу 2020 года биткоин вырастет до $0,5 млн долларов, то сейчас он уверен, что BTC к этой дате вырастет до $1 млн.
Дело в том, что его старый прогноз опирался на промежуточный итог на конец текущего года в $5000, но, как известно «пятерку» биткоин уже оставил позади.
Большой криптоэнтузиаст говоришь... ну а куда ему "бедному" деваться.
Все, кто инвестируют в криптовалюту, делают это на собственный риск.
На данный момент среди регуляторов ведущих стран мира, в частности Евросоюза, нет единого подхода по признанию правового статуса криптовалют.
При этом в совместном пресс-релизе отмечается, что сбережения в криптовалютах могут быть использованы для финансовых пирамид.
Суд обязал криптобиржу предоставить данные 14 тысяч пользователей.
Суд обязал криптобиржу Coinbase предоставить налоговому управлению США данные о не отчитавшихся о своих доходах пользователях, сумма транзакций которых составила более 20 тысяч долларов.
Об этом пишет The Verge.
Отмечается, что биржа должна предоставить имена, адреса, даты рождения, номер удостоверения личности и информацию об учётных записях, через которые переводились средства пользователей.
По данным биржи, число таких пользователей составило более 14,3 тысяч.
По информации издания Fortune, налоговая начала расследование, так как с 2013 по 2015 год об операциях с биткоинами регулятору отчитались только 802 человека.
По мнению регуляторов, правовая природа криптовалют не позволяет признать их ни денежными средствами, ни электронными деньгами, ни ценными бумагами, ни денежным суррогатом. И высокие риски, связанные с такими инвестициями, не предусматривают никаких гарантий, тем более со стороны государства.
loiki Пост: #562791 От 30.Nov.2017 (07:50)
Кстати, а что именно за вычислительные операции выполняются на видеокартах при майнинге биткойна?
Конкретно какие задачи стоят перед этими вычислениями?
Это просто абстрактные математические вычисления или они имеют какую-то конкретную конечную цель?
Ну так само же слово майнинг(добыча) за себя и говорит. Как золотоискатели отмывают золото, так же на вычислительных мощностях "отмываются"(добываются) и уникальные цифровые коды криптовалют. И чем меньше для добычи этих кодов становится в алгоритме конкретной криптовалюты, а потому и выше спрос на них у покупателей, тем выше становится и их цена.
Чисто рынок на "поле чудес- в стране дураков", где, как известно, обитают два дурака, продавец и покупатель.
нету там копания а традиционном смысле. Алгоритм сети просто не дает генерячить ключи. Хорошему дц создать весь масив битка на сутки работы. А дальше распределенная база. Где адекватность узла голосованием. Медленно тормознуто. ДлЯ проф банкинга хорошо для реестров всяких.короче вместо строительства дата центров выкидываем сто милионов копий в массы
loiki Пост: #562791 От 30.Nov.2017 (07:50)
Кстати, а что именно за вычислительные операции выполняются на видеокартах при майнинге биткойна?
Конкретно какие задачи стоят перед этими вычислениями?
Это просто абстрактные математические вычисления или они имеют какую-то конкретную конечную цель?
Идёт подбор перебором хеш ключа, который будет результатом хэш функции хэш ключа прошлого блока и данных текущего блока. Принцип похож на PGP (откуда и слово крипто) - подобранный хэш код, должен «открывать» «зашифрованный» блок. Если ключ подобран - узел рассылает всем новый блок с ключом. Узлы получают от других блок, проверяют ключ и если все ОК, то принимают этот блок как следующий и пересылают всем другим этот блок. Блок который приняло как следующий более 50% ресурсов считается верным. Остальные блоки игнорируются. Создавшему новый блок выдаётся биток (эмиссия). Т.е. добавление блока обеспечено потраченными мощностями. Чем у тебя мощнее оборудование - тем выше вероятность более быстрой генерации блока и признания его Сетью как верного следующего блока. Сейчас часто используются распределенные вычисления, когда майнеры объединяются в группу, а получивший биткоин делится с группой.
Все узлы хранят все блоки - это история Сети. По этой истории каждый узел воссоздает историю транзакций и вычисляет остаток в каждом кошельке. Создание нового кошелька так же проходит внутри информации в блоке.
Минусом битка является то что узлов должно становиться все больше чтобы защищаться от обмана существующих узлов. Вся сеть генерит только один блок, хотя каждый пытается сгенерированное свою версию - останется только один. Вся сеть дублирует всю информацию (эфир около 100 гигабайт).
Технология как технология интересная, но польза от биткоин только одна - создание сети мощностей что то хранящих и что то считающих. И пока что эта сеть не делает ничего полезного для мира. Однако скорость генерации битка медленнее притока спекулятивного интереса - поэтому биток так рекордно растёт. Плюс сколько я видел - биржей битка можно по детски манипулировать как писали выше. Так что биток как платёжное средство однозначно - пузырь. Это понимает большинство. Проблема не понятно когда и как он лопнет - поэтому спекулянты бегут на рост. Если биток не будет обеспечен полезной функцией он гарантированно рухнет или его превентивно убьют, так как при определённой доле его падение сможет обвалить мировую экономику.
Криптовалюта как инструмент скрытия доходов от посторонних разумеется весьма привлекателен. Но на данный момент, если не ошибаюсь, биток не такой уж и анонимный. Очень даже реально найти реального владельца и просмотреть все транзакции. В этом плане darkcoin, IMHO, гораздо интереснее.
Да и в быту крипта не сказать чтоб прям уж таки везде использовалась. Вот когда з/п будет в BTC и на него свободно можно будет купить в любой точке мира любую фигню - вот тогда и наступит его расцвет.
А сейчас, например, чтобы тупо вывести через биток бабло за границу и там его обналичить - вы охуеете на комиссии.
p.s. также нет никаких гарантий в отсутствии "закладок" в алгоритм. Не все же етить Перельманы. И сршена нет уверенности ни в биржах ни в источниках хранения транзакций. Пусть они хоть в сто тыщь мильенов источников децентрализованы.
У владельцев сети всегда остается право включать новый блок с обновлением программного кода. Т.е. в любой момент они могут откатить историю - в Эфире так делали пару раз, когда хакнули биржу и похитили громадное количество битков. Тогда создатели разделились: были те кто против вмешательства, были кто за. Так как по сути вмешательство доказывает, что все это хозяйство центрально регулируется только теперь другими людьми...
я вот о другом думаю, а какие еще криптовалюты есть, кроме битка?
Лайткойн вроде и еще какие-то...? Более-менее доступные.
Собссно вопрос к чему - может их купить штук по 10 каждой, нехай лежат?
И как покупать - хранить?
О, нашел. Нифига себе их дохрена сколько... [ссылка]
Собссно, судя по графику, они все рост демонстрируют, так что абсолютно по барабану какие брать. Можно и самых дешевых рублей на 300 купить и посмотреть чо буит.
_________________ Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.
Интересно, есть какие-нибудь пути взлома Биткоина?
Это не просто, как постройка СЕ, так что нам не привыкать.
Простой перебор требует запредельных вычислительных мощностей, а квантовый компьютер вот-вот появится уже лет 20.
У кого какие мысли?
_________________ Человек создан для счастья, как птица для работы
Каждый день создаются и пропадают криптовалюты.
Выживают именно те которые пиарятся, т.е. в которые влаживают бабло реальное.
Реально с этого поиметь, при условии знать какую валюту будут пиарить.
А если не знаешь, то вероятность угадать не велика.
Глянь [ссылка]
Ihtiandr Пост: #562904 От 01.Dec.2017 (19:23)
Интересно, есть какие-нибудь пути взлома Биткоина?
Это не просто, как постройка СЕ, так что нам не привыкать.
Простой перебор требует запредельных вычислительных мощностей, а квантовый компьютер вот-вот появится уже лет 20.
У кого какие мысли?
переубедить половину сети что ты прав. Вот и весь взлом.не понимаю хорошая технология когда подозреваешь что все врут. Как деньги слишком большая избыточность да и считать овер до фига.
Ihtiandr Пост: #562904 От 01.Dec.2017 (19:23)
Интересно, есть какие-нибудь пути взлома Биткоина?
Это не просто, как постройка СЕ, так что нам не привыкать.
Простой перебор требует запредельных вычислительных мощностей, а квантовый компьютер вот-вот появится уже лет 20.
У кого какие мысли?
переубедить половину сети что ты прав. Вот и весь взлом.не понимаю хорошая технология когда подозреваешь что все врут. Как деньги слишком большая избыточность да и считать овер до фига.
neama К этому уже подходили. Крупнейший колхоз по облачному майнингу разросся до такой степени, что мог с вероятностью 50% кидать за счет своей суммарной мощи.
Вся эта свистопляска с майнингом для предотвращения многократного использования имеющихся средств.
Так этот "коллективный разум" решил не делать плохо и перестал принимать новых стяжателей виртуального бабла.
_________________ Человек создан для счастья, как птица для работы
Каждый день создаются и пропадают криптовалюты.
Выживают именно те которые пиарятся, т.е. в которые влаживают бабло реальное.
Реально с этого поиметь, при условии знать какую валюту будут пиарить.
А если не знаешь, то вероятность угадать не велика.
Глянь [ссылка]
Тупо вбить в гугл 10 самых популярных криптовалют.
Лайткойн уже по сотке баксов, а пару месяцев назад был по 50.
Эфириум уверенно к пятихатке подбирается (это дорого).
Ну и там с остальными покопаться.
Вопрос: как купить, как продать и самое главное - как бабло в наличку вывести.
Во, самые популярные и доступные по цене это
Stellar Lumens xlm $0.0837 (+25%)
Ripple $0.25(+9.%)
IOTA $1.40 (+15%)
Ethereum Classic Ethash $30.51 (+29%)
NEO $35.64 (+15.9%)
Первые три можно накупить рублей на тыщщу и не париться.
Взлетит - хорошо.
Пропадет - не жалко.
Чуть менее популярные, но вполне доступные:
Dogecoin Scrypt $0.0022 (+9%)
Cardano $0.1286 (+11%)
Есть еще Bytecoin Cryptonight по $0.0017 (+13%), занимает почетное 79-е место, но название хорошее.
И BlackCoin по $0.3 (+17%)
_________________ Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.
Кубич |
Post: #562451 - Date: 26.11.17(19:38)
