[ВХОД]

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт

📱 | 🖨️

Форум - Магнитные генераторы - Генератор Хаббарда - Генератор Хаббарда - проведем эксперименты - Стр:28
<] [ 1 | ... 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | ... | 57 ] [>
Модератор: sharp
Первый пост темы: sharp Post: #532085 От:16.03.2017 (14:39)
Тема о генераторе Хаббарда развивается вяло.
Тема сама по себе интересная, древняя, и вроде бы простая, судя по времени создания устройства, но результатов пока нет. Кое кто утверждает, что получил результат, но это всего лишь слова.
Я решил придать некоторую динамику этому интересному направлению, украсив треп и размышления о токе с напряжением реальными экспериментами.
Все лишнее естественно нужно удалять, но модераторы соответствующих веток давно ими не занимаются, поэтому позвольте создать новую ветку.
Прошу всех включаться в работу.
street | Post: #543326 - Date: 27.05.17(00:11)
dedivan Пост: #543317 От 26.May.2017 (23:53)
Иногда много улетает неизвестно куда.

Целься лучше.

_________________
Главное в мелочах



Vladimir | Post: #543570 - Date: 27.05.17(21:03)
street Пост: #543421 От 27.May.2017 (10:20)
.. Мала индуктивность - мал объём. Соответственно, малая индуктивность быстро наполняется большим током

Похоже больше одного предложения за раз не читаешь!?Катушка зажигания оказалась в нужном месте и в нужное время! Возьми обмотку с малым количеством витков, малым омическим сопротивлением. Какое тау будет? Маленькое! А чтобы воспользоваться максимумом обьёма структуризации среды (мощностью магнитного поля P=U2/r) нужны киловольты! И всё это за очень малое время, в коротком импульсе. Вот такой фокус сотворил Хаб, Кук, Грей, Дон Смит. Поэтому везде киловольты, поэтому конструкции простые до безобразия. Тот-же ильдар на конденсаторах похоже киловольты в цикле набирает (в электронном варианте). Вот спросите у него.


street | Post: #543657 - Date: 28.05.17(07:02)
Vladimir Пост: #543570 От 27.May.2017 (21:03)
Возьми обмотку с малым количеством витков, малым омическим сопротивлением. Какое тау будет? Маленькое! А чтобы воспользоваться максимумом обьёма структуризации среды (мощностью магнитного поля P=U2/r)

Чтобы воспользоваться мощностью, надо , чтоб эта мощность действовала в течении времени. Электросчётчик в квартире считает киловаттчасы, а не только киловатты.

нужны киловольты!

Нужны джоули. Килоджоули. Мегаджоули. Один джоуль в сек = один ватт в сек.

Поэтому везде киловольты, поэтому конструкции простые до безобразия.

А это оттого, что исследователь лелеет надежду, которая... Как и в случае с магнитным моторчегом у Ертая. Вот, дескать магнитики посильнее , да диаметр ротора побольше... на малом, чё-то не идёт...

Киловольты - это способ экономной накачки индуктивности, при простоте, дешевизне и малом габарите девайса. То, о чём недавно говорил Шарп. Меньше потерь для заполнения индуктивности джоулями. Вот только лишних джоулей от этого не образуется.

Тот-же ильдар на конденсаторах похоже киловольты в цикле набирает (в электронном варианте). Вот спросите у него.


Так ведь он и подтвердил.... Нету лишних джоулей в киловольтах.😊

_________________
Главное в мелочах



street | Post: #543707 - Date: 28.05.17(09:38)
SIM Пост: #543198 От 26.May.2017 (14:53)


Да пожалуйста, вот реальный расчет постоянной времени обычной катушки зажигания Б-117А (классика "Жигулей"). Измерял буквально вчера.
Первичная обмотка= сопротивление 3 Ома, индуктивность 10 мГн
Вторичная обмотка= сопротивление 7,85 кОм, индуктивность 26 Гн.

Тау первички= 0,01/3=0,00333с = 3,3 мс
Тау вторички= 26/7850=0,00331с= 3,3 мс

Не думаю, что это простое совпадение. А ответа в справичной литературе по этому поводу я не нашел 😕


Ответ в таблицах с удельным сопротивлением металлов. Обе обмотки из одинакового металла. Если бы вторичка была из серебра, тау было бы другое.

_________________
Главное в мелочах



Vladimir | Post: #543713 - Date: 28.05.17(10:50)
street Пост: #543657 От 28.May.2017 (07:02)
...Нужны джоули. Килоджоули. Мегаджоули. Один джоуль в сек = один ватт в сек.

Ну давай дальше, распиши что такое - ватт! Может там увидишь вольты?😝 Прибавить "Кило" наверно получится!
..Меньше потерь для заполнения индуктивности джоулями..
🤢🤢


street | Post: #543716 - Date: 28.05.17(11:09)
Конечно, увижу вольты. Секунд не увижу. Мощность это не энергия.
А ты этого не отличаешь?
Ах, да... Врэдиэнт... Неуловимый Джо...


_________________
Главное в мелочах



Vladimir | Post: #543723 - Date: 28.05.17(12:11)
street Пост: #543716 От 28.May.2017 (11:09)
Ах, да... Врэдиэнт... Неуловимый Джо...

Почитай дорогой! [ссылка]
Может изменишь своё мнение.😶


street | Post: #543724 - Date: 28.05.17(12:33)
Vladimir Пост: #543723 От 28.May.2017 (12:11)
street Пост: #543716 От 28.May.2017 (11:09)
Ах, да... Врэдиэнт... Неуловимый Джо...

Почитай дорогой! [ссылка]


Эти названия были непостижимыми, потому что Грей не раскрывал ничего, что касалось бы условий, при которых работала цепь, чтобы произвести этот эффект. Это было тайной.


😬😬😳

Вот угадай с трёх раз... С чего бы?😬
Пробирочные термоядерщыки враз на все стороны об открытии заявили.
Почему? Потому, что поняли и убедились. ОТКРЫЛИ!!!

А, Грэй?😬😈

_________________
Главное в мелочах



phoba | Post: #543751 - Date: 28.05.17(14:14)
В сети нарыл вот эту информацию автор некто Евгений Тарасов

"
эксперимент начался мной вчера 8.12.2006

хронология:

Согласно гипотезе, которую я озвучил и на которой высказал возможность преобразования магнитного поля постоянного магнита в постоянный ток, в настоящий момент делаю эксперимент.

устройство состоит из 2-х прямоугольных магнитов, расположенных на расстоянии сантиметра разнополярными плоскостями. т.е. они притягиваются. между ними расположена следующая конструкция из 2-х обмоток:

первая обмотка содержит около 100 витков провода, намотанную на пластинку по размерам чуть меньше чем длина магнита. Вторая обмотка (отклоняющая) содержит около 50 витков МГТФ, причем намотана она перпендикулярно направлению первой обмотки.
вся эта конструкция размещена между указанных выше магнитов.

Отклоняющая обмотка замкнута накоротко. К рабочей обмотке подключены щупы осциллографа.
Ожидается, что на этой обмотке возникнет переменная ЭДС.

На деле, в этой обмотке наблюдаются весьма странные гармонические колебания, амплитудой около 20мв.
Странность их в том, что модуляция этих колебаний не повторяющаяся и выглядит классическими максимумами и минимумами превышающих уровень шумов в 5-6 раз (если это можно назвать шумами).
Низкочастотные и непериодичные колебания (около 5 герц) модулируют высокочастотную. ее характер весьма сложен и не поддается анализу. Промышленными наводками даже не пахнет.
Все это дело крайне устойчиво к внешним наводкам, т.е. амплитуда и характер не зависит от располагающихся вблизи работающих трансформаторов и пр.
если подсоединить к магниту еще один, то что то меняется, но определить закономерность невозможно.
Ясно, что данное явление порождено самой этой схемой и колебания явно какие то гармоники от резонансных частот обоих катушек...
Вообще сам факт появления этих колебаний....

подсоединил еще такие же 2 магнита к одному из (усилил).

максимальная высокочастотная составляющая значительно (пропорцилнально) выросла и составила около мегагерца, амплитуда выходного сигнала увеличилась также пропорционально количеству магнитов....

кто скажет что это радио идут стройным шагом в топку паровоза..

в качестве магнитопровода, соединяющего магнитный поток от магнитов использую сегодня тиски, надеюсь получить резонанс, также поэксперементирую с магнитами, включенными противофазно.
Используя свою гипотезу попытаюсь получить резонанс, но для этого рабочая обмотка должна быть равна длине магнитного контура. Придется переделывать вся конструкцию.
Надеюсь поджечь светодиод (слабо), хотя, совершенно не представляю порядок увеличения КПД при резонансе, ожидаемо раз в 20-30."



Что кто думает по поводу информации ?

_________________
Все новое - переосмысленное старое по новому, но не \\\"хорошо забытое старое\\\"...В. Стогов



neama | Post: #543752 - Date: 28.05.17(14:15)
phoba Пост: #543749 От 28.May.2017 (14:12)
что такое "атмел закварцованный" ?

тута
а закварцованный это значит что на нем такты задаются внешним генератором на кварце... если хочешь чтобы оно было стабильно...

дядя по статье придумал сейсмограф... и шо ?

_________________
Раздражайтесь, это улыбает...



Vladimir | Post: #544429 - Date: 30.05.17(16:23)
street Пост: #543724 От 28.May.2017 (12:33)
...А, Грэй?😬😈

Да ты совсем плохой. Одно из двух: антидепрессанты или алкоголь?!



street | Post: #545281 - Date: 03.06.17(13:52)
YouTube: Смотреть видео


Вот и весь Грэй.

Полная халява движения железки.
Применительно к халявной работе не совсем соответствует физическому смыслу понятия работы. Но... всё относительно.

Перемещение халявное.


image


Втягивание

image


отпускание(вылет)


Возможны два способа отключения реле:

- разрывом цепи обмотки;

- шунтированием обмотки.

В первом случае ток практически мгновенно падает до нуля, тогда tотп  tдв, так как .

Во втором случае переходной процесс при отпускании протекает по экспоненте.

За время движения якоря индуктивность обмотки уменьшается от максимума Lк до минимума Lн, вследствие чего ток в это время увеличивается. По окончанию движения ток опять уменьшается по экспоненте, но уже с меньшей, чем до начала движения, постоянной времени Тэн < Тэк.

Время движения при отпускании определяется принципиально так же, как и при срабатывании.

_________________
Главное в мелочах



Vladimir | Post: #545314 - Date: 03.06.17(19:44)
И чё? В чём проблема?


street | Post: #545315 - Date: 03.06.17(20:13)
Проблема однажды уже озвучивалась в ходе обсуждения по Хаббарду.
Надо бы определиться...
Является ли девайс самостоятельным бестопливником без движущихся деталей или же сабж является частью системы, в которой электромотор неотъемлемая вторая часть.

_________________
Главное в мелочах



Vladimir | Post: #545382 - Date: 04.06.17(10:43)
street Пост: #545315 От 03.Jun.2017 (20:13)
...Является ли девайс самостоятельным бестопливником без движущихся деталей или же сабж является частью системы, в которой электромотор неотъемлемая вторая часть.

Говорят что там где Хаббард проводил демонстрацию своего творения Ниагарская ЛЭП поблизости была, надо-бы заняться этим? А? 😬


street | Post: #545450 - Date: 04.06.17(17:39)
Ну, а по существу? Не привлекая Неуловимого Джо...

_________________
Главное в мелочах



Vladimir | Post: #545483 - Date: 04.06.17(21:59)
street Пост: #545450 От 04.Jun.2017 (17:39)
Ну, а по существу? Не привлекая Неуловимого Джо...

А по существу, брось ты эту тему. Тебе она не по зубам! У тебя "религия" другая! 😬


ara | Post: #545578 - Date: 05.06.17(16:37)
Нашел недавно, хотя и давнишняя. Вроде, с коловратом созвучно, не?
У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .


street | Post: #545581 - Date: 05.06.17(17:58)
Рассмотрим один архи важный момент.
Как на практике методом корочения организовать в индуктивности мощный
пиковый бросок тока? Ведь этому броску тока препятствует омическое
сопротивление цепи, в которое входит неотъемлемой частью и омическое
сопротивление индуктивности,

При рассмотрении архи важного момента автор забыл, а может и никогда не знал, что омическое не препятствует броску. Как-то вот так в природе сложилось, что не препятствует.

Как бы мы не уменьшали омическое сопротивление ключа, проводящего корочение,
методом параллельного включения мосфетов, омическое сопротивление
индуктивности есть и будет всегда, даже если её изготовить из золотой проволоки
повышенного диаметра.

У золота не лучший показатель удельного сопротивления. Банальная медь - лучше.
Реальная природа ограничения скорости срабатывания ключей - всё та же реактивность(упругость) среды. Раз уж автор проводит мысленный эксперимент, то и устранил бы, мысленно, всё омическое, сэкономил бы бумагу...

Подарено самое ценное — это мысль.

Мысли разные бывают. Но дарёному коню в зубы не смотрят.



_________________
Главное в мелочах



street | Post: #545587 - Date: 05.06.17(19:54)
магнитное поле статического заряда

В сети крайне мало инфы о взаимодействии статического электрического заряда и меняющегося магнитного поля. Можно сказать - нет вообще.

Инфы о магнитной индукции на электростатический заряд не отыскать.

В опыте, по ссылке выше, вращение грампластинки с зарядом порождает магнитное поле.

Приведёт ли магнитная индукция к вращению заряда на покоящейся грампластинке? Как изменится при этом напряжённость электрического поля заряда на грампластинке?

_________________
Главное в мелочах



ara | Post: #545640 - Date: 06.06.17(07:14)
Если стрит обхаял, значит, идеи стоящие.



street | Post: #545641 - Date: 06.06.17(08:11)
😎 Точно!
А сколько стоят? Почём теперь платят за Неуловимого Джо?😬

Тут ведь важно , прежде всего, желаемая цель. Если цель - разобраться и понять, как осуществляются процессы в природе, то это одно. А если цель, погоня за Джо... Чтож, тоже цель.😊

_________________
Главное в мелочах



SIM | Post: #545650 - Date: 06.06.17(10:12)
ara Пост: #545578 От 05.Jun.2017 (16:37)
Нашел недавно, хотя и давнишняя. Вроде, с коловратом созвучно, не?

Не в тему, но где вы файлы Зацаринина находите? Где он вообще публикует свои статьи, хоть в первоисточнике, хоть без? Все как-то по крупицам на разных форумах валяется, в разных ветках обсуждается разными людьми 😕 , хотя на контакт сам Сергей Борисович не идет почему-то.



SIM | Post: #545652 - Date: 06.06.17(10:29)
street Пост: #545281 От 03.Jun.2017 (13:52)


Вот и весь Грэй.

Полная халява движения железки.
Применительно к халявной работе не совсем соответствует физическому смыслу понятия работы. Но... всё относительно.

Перемещение халявное.


image


Втягивание

image


отпускание(вылет)


Все эти опыты, конечно, зрелищные, и имеют определенный прототип- называется Пушка Гаусса. Вот только про СЕ там никто, насколько мне известно, не говорит. Как раз наоборот- прожорливые эти электромагниты донельзя, и настройка сложная- ведь катушка должна взять как можно больший ток в себя, но который должен уменьшиться до нуля, когда сердечник-снаряд долетит до точной середины втягивающего соленоида, чтобы не было тормозного усилия для вылета снаряда (как показано на видео).

Было бы интересно, конечно, поговорить про рекуперацию столь мощного импульса энергии, но экспериментаторы утверждают, что попытки снять энергию катушки неизменно приводят к уменьшению длины вылета снаряда.

Про халявное перемещение- не согласен- халявное оно лишь до приближения железяки к магниту, а вот когда надо организовать цикличность процесса- примагнитить-оторвать, то тогда затраты на отрыв этой железяки вполне могут и превысить всю халяву от притяжения 😕
У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .


street | Post: #545740 - Date: 06.06.17(20:12)
SIM Пост: #545652 От 06.Jun.2017 (10:29)
прожорливые эти электромагниты донельзя, и настройка сложная- ведь катушка должна взять как можно больший ток в себя, но который должен уменьшиться до нуля, когда сердечник-снаряд долетит до точной середины втягивающего соленоида, чтобы не было тормозного усилия для вылета снаряда (как показано на видео).

Ключ, высоковольтный кондёр. Тот самый случай, когда выгодно лезть в киловольты. И потом... Не важно сколько жрёт магнит, главное , чтоб "корм в коня".

Было бы интересно, конечно, поговорить про рекуперацию столь мощного импульса энергии, но экспериментаторы утверждают,

О, да! Экспериментаторы они такие. Об основной проблеме экспериментаторов я уже замечал, здесь.

Про халявное перемещение- не согласен- халявное оно лишь до приближения железяки к магниту,

А это без разницы... Главное оно есть. Остальное - решаемо.

а вот когда надо организовать цикличность процесса- примагнитить-оторвать, то тогда затраты на отрыв этой железяки вполне могут и превысить всю халяву от притяжения 😕

Та нии... Она сама отвалится. 😶

_________________
Главное в мелочах



<] [ 1 | ... 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | ... | 57 ] [>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Генератор Хаббарда - Генератор Хаббарда - проведем эксперименты - Стр 28

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт