Первый пост темы: missioner Post: #540315 От:07.05.2017 (22:24) Представьте планету в форме идеального шара поверхность которой заполнена водой,сплошной океан.Планета не вращается. В этот океан опускаем корабль. Он выталкивается Архимедовой силой в одном месте.Но на поверхность планеты его давление скомпенсировано,корабль при погружений поднимает уровень океана по всей поверхности планеты,и его вес таким образом распределился по всей её поверхности. А океан давит на корабль только в одной точке планеты. Не наталкивает на определённые мысли?Допустим,притопить слегка корабль,притянув его ко дну верёвкой.... Считаем что планета бесхозная,никакой звёздной системе не принадлежит...
P.S.
Если кто понял к чему клоню то пусть поищут в том,к чему клоню опшипку,аргументированную, она должна быть но я её пока не вижу. Если же не поняли то....извините...я не виноват.
Но если понял всё же кто-то... То... вишь какие парадоксы под носом валяются....а люди не видят... Слепые? Ведь чистая механика...
Надеюсь что тема исчерпает себя на второй-третьей странице и не засрётся.
Планета то будет двигаться от притапливания поплавка через жёрдочку из космоса?
Если что-то толкать, то естественно оно будет двигаться, просто через поплавок и воду немного путанное для мозга толкание получается, но на самом деле это почти то же самое что и толкать твёрдое тело.
Случай с двумя поплавками ведёт к равновесию, ничего никуда толкаться не будет. Просто двумя "жердочками" (силами приложенными к ним) поплавки будут удерживаться в погруженном состоянии.
missioner Пост: 542404 От 23.May.2017 (08:42)
Планета то будет двигаться от притапливания поплавка через жёрдочку из космоса?Или ограничится временным смещением центра масс? Ну и не забудь про случай с двумя поплавками,где смещения центра масс нет.
Предлагаю автору, как говорит дедиван, назвать все слово, используя логическое мышление и непротиворечивые факты.
1.Притопление поплавка при помощи веревки привязной ко дну одним концом. Руками тянем веревку ногами упираемся в палубу (поплавок) -притапливаем. Сила направленная к центру планеты. Противоположная сила (3-й з.Ньютона) давление воды на поплавок (возрастает и зависит от глубины погружения, Паскаль). Результат очевиден - равновесие.
2. Жердочка из космоса. При давлении жердочки то ли на поплавок, или на планету, сдвинет планету согласно 2-го з. Ньютона. Вопрос, кто или что двигает (давит) жердочку, при этом во что то упирается, открытый.
3. Смещение ц. м. предполагаю не произойдет ни при каких обстоятельствах. Ответ такой: масса поплавка вытеснит такую же массу воды, которая равномерно распределится по всей поверхности планеты и создаст равномерное давление на ее поверхность.
Вот такое "слово" (видение) ИМХО.
Самое интересное в этом что все очень простые....Вот ляпнул человек выражение:
Bob_S Пост: 542435 От 23.May.2017 (13:01) х. Ответ такой: масса поплавка вытеснит такую же При давлении жердочки то ли на поплавок, или на планету, сдвинет планету согласно 2-го з. Ньютона.
и всё,для него всё ясно. А вот каким именно образом усилие от прижатого на глубину(не на дно!!!!!!!!) океана поплавка(жердочкой из космоса) передаётся планете челу и думать не хочется. Просто,передаётся и точка! Весело так... Это с таким же успехом можно объяснить полёт летающей тарелки, а что? Летит и всё тут просто же,вон же,летит,какие ещё могут быть вопросы? А попросишь такого человека самому смастерить летающую тарелку...сможет ли?Чтобы летела без шума и пыли и в космосе и в воздухе... Чел даже объяснить не может как палка через поплавок планету толкает а бац! И готово...Второй закон,вишь ли...
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
missioner Пост: 542455 От 23.May.2017 (14:23)
Самое интересное в этом что все очень простые....Вот ляпнул человек выражение:
Bob_S Пост: 542435 От 23.May.2017 (13:01) х. Ответ такой: масса поплавка вытеснит такую же При давлении жердочки то ли на поплавок, или на планету, сдвинет планету согласно 2-го з. Ньютона.
и всё,для него всё ясно. А вот каким именно образом усилие от прижатого на глубину(не на дно!!!!!!!!) океана поплавка(жердочкой из космоса) передаётся планете челу и думать не хочется. Просто,передаётся и точка! Весело так... Это с таким же успехом можно объяснить полёт летающей тарелки, а что? Летит и всё тут просто же,вон же,летит,какие ещё могут быть вопросы? А попросишь такого человека самому смастерить летающую тарелку...сможет ли?Чтобы летела без шума и пыли и в космосе и в воздухе... Чел даже объяснить не может как палка через поплавок планету толкает а бац! И готово...Второй закон,вишь ли...
to Мисс,
когда человеку нечего ответить по существу, он начинает оскорблять всех оппонентов не согласных с его мнением и перекручивать слова (сравни мой пост и его цитирование тобой). Уважаемый, будь порядочным, когда общаешься и хочешь услышать мнение других.
Просто,передаётся и точка! Весело так... Это с таким же успехом можно объяснить полёт летающей тарелки, а что? Летит и всё тут просто же,вон же,летит,какие ещё могут быть вопросы? А попросишь такого человека самому смастерить летающую тарелку...сможет ли?Чтобы летела без шума и пыли и в космосе и в воздухе... Чел даже объяснить не может как палка через поплавок планету толкает а бац! И готово...Второй закон,вишь ли...
Для всех остальных кто читает и будет читать, критика человека с большим полетом артистического искусства.
Мисс, опустись на землю, будь скромнее и люди оценят. Учись доносить мысли у дедивана.
missioner, сначала небольшое пояснение к рисункам.
Центр масс комплекса из жидкой и твёрдой фаз планеты смещается только относительно геометрического центра "тверди".
В остальном, надеюсь, понятно.
Да, миссионер, ты немного перемудрил со своей планидой.
Давай рассмотрим ТВЁРДУЮ планиду.
Уверяю, это одно и то же.
Да, теперь рисунки.
missioner Пост: 542455 От 23.May.2017 (14:23)
А вот каким именно образом усилие от прижатого на глубину(не на дно!!!!!!!!) океана поплавка(жердочкой из космоса) передаётся планете ...
По существу вопроса (хотя есть сомнение что это тролинг), если самому трудно представить, процессы следующие.
Планета с водой и поплавком имеет инерцию и в начале давление жердочки на поплавок, притопит поплавок на расстояние (погружение), которое создаст приращение давления воды на поплавок равное давлению жердочки. В дальнейшем планета начнет движение согласно 2-у з.Ньютона.
Если есть другие мнения, прошу изложить.
Вижу что ты так и не можешь себе представить механизм происходящего при этом.Но если понимаешь то докажи, проверим тебя.
Обычная ванна с водой.В неё придавливаем поплавок,не до дна...Каким образом усилие прижатия поплавка передаётся на дно ванны?Если бы ванна стояла на весах то мы бы увидели что весы показывают увеличение нагрузки. Объясни механизм происходящего,как усилие прижатого в ванну поплавка передаётся дну ванны? Попутно к этому:Будет ли разница в показаниях весов а если будет то на сколько если мы будем использовать при этом вначале полый невесомый поплавок а затем чугунный шарик такого же объёма что и поплавок?
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
ahedron Пост: 542497 От 23.May.2017 (16:35) missioner,
Объясни механизм происходящего,как усилие прижатого в ванну поплавка передаётся дну ванны?
Хороший вопрос, прямо в точку. Всплывут все непонимания физ.процессов всех.
ahedron, куда девался оптимизм? Почему не понимание процессов? Давай размышлять. Надавили на поплавок с усилием скажем в 10Н. Вода поднялась на высоту h, которая в произведении m*g*h будет равна 10Н. Весы укажут этот результат. Есть другое мнение?
ahedron Пост: 542497 От 23.May.2017 (16:35) missioner,
Объясни механизм происходящего,как усилие прижатого в ванну поплавка передаётся дну ванны?
Хороший вопрос, прямо в точку. Всплывут все непонимания физ.процессов всех.
А то второй закон-второй закооон..а как он работает не могут объяснить...
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
Bob_S Пост: 542502 От 23.May.2017 (16:55) которая в произведении m*g*h будет равна 10Н. Весы укажут этот результат. Есть другое мнение?
Полная ахинея с произведением и результатом. Произведение mgh вообще то даёт джоули но никак не Ньютоны. Ответ полностью неверный.Если не сказать безграмотный... А если грамотный то написан по методичке где рекомендуется для создания умного вида и якобы объяснения написать любую формулу и сказать: "поэтому"...
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
missioner Пост: 542495 От 23.May.2017 (16:30)
Вижу что ты так и не можешь себе представить механизм происходящего при этом.Но если понимаешь то докажи, проверим тебя.
Обычная ванна с водой.В неё придавливаем поплавок,не до дна...Каким образом усилие прижатия поплавка передаётся на дно ванны?Если бы ванна стояла на весах то мы бы увидели что весы показывают увеличение нагрузки. Объясни механизм происходящего,как усилие прижатого в ванну поплавка передаётся дну ванны? Попутно к этому:Будет ли разница в показаниях весов а если будет то на сколько если мы будем использовать при этом вначале полый невесомый поплавок а затем чугунный шарик такого же объёма что и поплавок?
Мисс, я ответил ahedronу на твой вопрос. Думаю что ответ понятный и для второй части твоего вопроса. Чугунный шарик при опускании изначально вытеснит часть воды без надавливания на него. Будет ли разница? Да будет. Весы укажут разницу на величину равную весу чугунного шарика. Соответственно и вода подымется выше.
missioner Пост: 542495 От 23.May.2017 (16:30)
Вижу что ты так и не можешь себе представить механизм происходящего при этом.Но если понимаешь то докажи, проверим тебя.
Обычная ванна с водой.В неё придавливаем поплавок,не до дна...Каким образом усилие прижатия поплавка передаётся на дно ванны?Если бы ванна стояла на весах то мы бы увидели что весы показывают увеличение нагрузки. Объясни механизм происходящего,как усилие прижатого в ванну поплавка передаётся дну ванны? Попутно к этому:Будет ли разница в показаниях весов а если будет то на сколько если мы будем использовать при этом вначале полый невесомый поплавок а затем чугунный шарик такого же объёма что и поплавок?
Мисс, я ответил ahedronу на твой вопрос. Думаю что ответ понятный и для второй части твоего вопроса. Чугунный шарик при опускании изначально вытеснит часть воды без надавливания на него. Будет ли разница? Да будет. Весы укажут разницу на величину равную весу чугунного шарика. Соответственно и вода подымется выше.
Ответ Дрону я уже прокомментировал. Этот ответ про полый и чугунный шарик также полностью безграмотен и свидетельствует так же о непониманий тобой физики происходящих процессов
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
Bob_S Пост: 542502 От 23.May.2017 (16:55) которая в произведении m*g*h будет равна 10Н. Весы укажут этот результат. Есть другое мнение?
Полная ахинея с произведением и результатом. Произведение mgh вообще то даёт джоули но никак не Ньютоны. Ответ полностью неверный.Если не сказать безграмотный... А если грамотный то написан по методичке где рекомендуется для создания умного вида и якобы объяснения написать любую формулу и сказать: "поэтому"...
Да, согласен,что mgh энергия т.е. Джоули, и ответ не корректный. Вес это давление на площадь. Когда вода подымется на высоту h, давление на дно ванны увеличится на величину 10Н. Эту цифру покажут весы. Извиняюсь, на сегодня все. Остальное завтра.
Bob_S Пост: 542502 От 23.May.2017 (16:55) которая в произведении m*g*h будет равна 10Н. Весы укажут этот результат. Есть другое мнение?
Полная ахинея с произведением и результатом. Произведение mgh вообще то даёт джоули но никак не Ньютоны. Ответ полностью неверный.Если не сказать безграмотный... А если грамотный то написан по методичке где рекомендуется для создания умного вида и якобы объяснения написать любую формулу и сказать: "поэтому"...
Да, согласен,что mgh энергия т.е. Джоули, и ответ не корректный. Вес это давление на площадь. Когда вода подымется на высоту h, давление на дно ванны увеличится на величину 10Н. Эту цифру покажут весы.
Ну а теперь представь что ванна это океан вокруг планеты.Где,в каком её месте будет точка приложения усилия прижатого поплавка?
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
Bob_S, Мысль как бы понятна, но то как она была высказана с кучей ошибок - настораживает.
Весы укажут разницу на величину равную весу чугунного шарика.
А вот тут грубейшая ошибка, весы показывают вес вытесненного объёма воды, но никак не связанного с массой самого тела. Теннисный шарик и чугунный, одинакового объёма, погруженные полностью, окажут равное действие, если конечно чугунный шарик не будет уложен на дно.
Всё это нужно рассказывать школьникам начальных классов, я всё никак не пойму, к чему весь этот разговор.
Ну а теперь представь что ванна это океан вокруг планеты.Где,в каком её месте будет точка приложения усилия прижатого поплавка?
Ты, наверное, чего-то не понимаешь. Притопленный поплавок вытеснит воду своего объёма, эта вода распределиться по всей поверхности планеты, поднимется на высоту h, и вот именно этот объём будет давить на ВСЮ поверхность планеты, равномерно, никаких точек.
Потом, потОм, миссионер, нарисую.
Сейчас заряжен другим.
Вот, пожалуйста.
Я всё ещё удивляюсь, что вы всё спорите...
Я-то вроде как дальше пойти хотел.
Миссионер, а тебе не кажется, что скоро ты сам попадёшь в "просак" от своих вопросов и своей упёртости?
Это я в ответ вот на это:
missioner | Post: 542522 - Date: 23.05 (16:32)
Иван Яковлевич,рисуй второй случай,где один поплавок притянут ко дну океана а второй поплавок с противоположной стороны планеты прижат из космоса. Как этот космический поплавок толкает планету?Как видишь,центр масс планеты при этом никуда не смещается(при одновременном утапливаний двух поплавков).
Иван_Яковлевич Пост: 542524 От 23.May.2017 (17:40)
Миссионер, а тебе не кажется, что скоро ты сам попадёшь в "просак" от своих вопросов и своей упёртости?
Это я в ответ вот на это:
missioner | Post: 542522 - Date: 23.05 (16:32)
Иван Яковлевич,рисуй второй случай,где один поплавок притянут ко дну океана а второй поплавок с противоположной стороны планеты прижат из космоса. Как этот космический поплавок толкает планету?Как видишь,центр масс планеты при этом никуда не смещается(при одновременном утапливаний двух поплавков).
Всё пучком-с, до просака далековато.Конкретно в этом примере поплавку из космоса двигать планету будет помогать как раз притянутый ко дну поплавок.Именно он в данном случае будет тянуть планету.Прижатый же из космоса поплавок будет всего лишь уравновешивать центр масс планеты.Да,согласен,в начальном варианте смещённый центр масс будет препятствовать движению планеты,притягивая к себе(в противоположную притянутому поплавку сторону) твердь планеты,но в случае с двумя поплавками всё же интереснее
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
missioner Пост: 542404 От 23.May.2017 (08:42)
Случайно удалил чей то пост,
Правильно стер, вернее боженька твой пальчик подтолкнул в правильном направлении. Там я сгоряча болтанул лишнее, указывающее на суть моей (не твоей) конструкции.
А в конце поста было, что у мну все почти готово, осталось пару гаек прикрутить и кнопку нажать. Ежели поедет тележка, то придется бросать всю бытовуху и шабашки, и ползти на Эверест. Крутить и колотить не мог так как я был человек с_раной. Теперича вполне работоспособен. Но надо закончить утепление и облагораживание лоджии до приезда женки, которая считает, что ремонт лоджии важнее тысячи безопорников и вечняков. Может она и права. В пятницу нажму кнопку.
😊
ahedron Пост: 542521 От 23.May.2017 (17:30) Bob_S, Мысль как бы понятна, но то как она была высказана с кучей ошибок - настораживает.
Весы укажут разницу на величину равную весу чугунного шарика.
А вот тут грубейшая ошибка, весы показывают вес вытесненного объёма воды, но никак не связанного с массой самого тела. Теннисный шарик и чугунный, одинакового объёма, погруженные полностью, окажут равное действие, если конечно чугунный шарик не будет уложен на дно.
Всё это нужно рассказывать школьникам начальных классов, я всё никак не пойму, к чему весь этот разговор.
ahedron, если речь идет о принудительном погружении (потоплении) двух поплавков шариков (чугунного и теннисного) , то я с тобой согласен что весы покажут одинаковое значение добавки веса, равного весу воды объем которой равный объему шариков. За ошибки извени, торопился.
missioner Пост: 542519 От 23.May.2017 (17:27)
Ну а теперь представь что ванна это океан вокруг планеты.Где,в каком её месте будет точка приложения усилия прижатого поплавка?
Посмотрел по Рен ТВ занимательный фильм про Луну, ну то что пиндосы там не бывали, это понятно. Но вновь была озвучена версия, что Луна полая и звенит от падения метеоритов. А так же по глубине кратеров можно с уверенность сказать, что оболочка у неё очень твердая. Даже посчитали что она из титана и толщиной в 40 км. Ну в фильме показаны были также фото и кино документы какой то деятельности на Луне, неизвестно кого. Версия что Луна это огромный космический корабль имеет много аргументированных доказательств.
Но ежели это так, как этот кораблик мог долететь до Земли из далекого космоса? Не монтировали же Луну на орбите Земли.
То исть единственный вариант - это безопорный движитель внутри Луны. Ну и корректировка орбиты и вращения Луны тож осуществляется безопорным движителем.
Bob_S Пост: 542649 От 24.May.2017 (11:00)
если речь идет о принудительном погружении (потоплении) двух поплавков шариков (чугунного и теннисного) , то я с тобой согласен что весы покажут одинаковое значение добавки веса, равного весу воды объем которой равный объему шариков. За ошибки извени, торопился.
Ну ежели быть очень точным, то все ж при погруженном чугунном шарике весы покажут вес больший чем при теннисном так как сила гравитации между центром земли и шариком пропорциональна произведению масс земли и шарика. Так же сдвинется центр масс, то исть сила обратно пропорциональная квадрату растояния изменится. Ну разница конечно будет не соизмеримой с разницей веса теннисного и чугунного шариков, но всё же будет, ну это ежели Ньютон не брешет.😊
БЮВ, здесь ошибка в твоем изложении. Шарик не зависимо чугунный или теннисный не притягивается центром земли (принудительно погружен по условию миссионера), а выталкивается силой Архимеда.
ahedron |
Post: #542434 - Date: 23.05.17(12:59)
