Первый пост темы: sharp Post: #532085 От:16.03.2017 (14:39) Тема о генераторе Хаббарда развивается вяло.
Тема сама по себе интересная, древняя, и вроде бы простая, судя по времени создания устройства, но результатов пока нет. Кое кто утверждает, что получил результат, но это всего лишь слова.
Я решил придать некоторую динамику этому интересному направлению, украсив треп и размышления о токе с напряжением реальными экспериментами.
Все лишнее естественно нужно удалять, но модераторы соответствующих веток давно ими не занимаются, поэтому позвольте создать новую ветку.
Прошу всех включаться в работу.
sharp Пост: #538979 От 26.Apr.2017 (19:51)
Я тут поигрался с вариантом Бармалея.
...И вот уменьшив время заряда первого конденсатора до некоторого момента, напряжение на втором конденсаторе стало превышать начальное напряжение первого.
Мы говорим про схему "Загадка Бармалея 1"?
Какой ключ использовал (генератор и транзистор) и какие данные по емкости и трансформатору? Получается, регулировкой скважности импульса зарядки, можно регулировать напряжение на выходе? Но как тогда контролировать общее количество энергии в первом конденсаторе?
Может быть, дело в конкретных номиналах конкретных радиодеталей? Хотелось бы максимально близко повторить этот опыт "сверхзаряда"
Нет, схема не такая.
Мы говорим о том, что предложил Бармалей: возможно ли из одного кондера в другой перелить больше, чем залито в первый.
Я пришел к выводу, что не любой контур способен качественно переливать.
Чтобы хорошо переливать должен быть соответствующий коэффициент связи в системе. И соответствовать должно тому объему энергии, который мы переливаем.
Это хорошо описывается в радио при передаче энергии от одного колебательного контура к другому через индуктивную или емкостную связь.
Я же написал, что кондер у меня заряжается трансформатором на прямом ходу. Транзистор irf840, драйвер ir2101 генератор на аг3(отдельно регулируется длина импульса и скважность), емкости по 10нФ, трансформаторы на феррите от строчника. Скважность огромная, чтобы не мешала, длиной импульса регулируется заряд первого конденсатора.
На тот эксперимент, что по мотивам Бармалея, добавил еще один каскад - теперь стало понятно, что ничего тогда не получилось.
А тот мнимый результат получился за счет большого сопротивления нагрузки, которое не давало последнему кондеру полностью разрядиться, потому каждый раз доливалась порция заряда к имеющемуся остатку.
А, нет, всеже получилось - чуть поменял схему да поигрался частотой.
Голубой - это заряд на первом кондере, желтый - на втором, бардовый на третьем.
Но третий неадекватный - на нем лампа не дает разряжаться полностью.
sharp Пост: #539105 От 27.Apr.2017 (20:29)
Нет, схема не такая.
Мы говорим о том, что предложил Бармалей: возможно ли из одного кондера в другой перелить больше, чем залито в первый.
Я не говорил про перелив. Я говорил про перезаряд адного кандера через цепочку радиодеталюх. Эта твои фантастишмысли. А в астольном ты один который проверяет какиета мысли.
sharp, Barmalei намекает на создание системы в виде петли Мебиуса, лежачей "8" или колеса Сансары, что-то типа этого. То есть цепь разряда постепенно или скачком переходит в цепь заряда, используя какие-либо компоненты. Ну и ... 😀 как же здесь без эфира 😀 . Примерно как у DANIEL McFARLAND COOK.
Столько терминов звучных... 😊
А все разбивается об элементарное - отсутствие прироста.
Было бы прекрасно, если бы эфир помог...
Только вот беда, никто не знает, как его использовать, в какой момент он впрягается и как этому поспособствовать.
Как получить прибавку -
1. использовать энергию потока, который сам по себе течет и лишь надо наполнять "емкость" (поток воды в реке, свет и тепло Солнца, энергия ветра, а в бизнесе - потребности людей в еде, тепле и прочем; потоки газа,нефти и т.д.) или создание условий для возникновения такого естественного потока.
2. разрушать большие структуры на меньшие с высвобождением энергии связи (горение, распад радиоактивных элементов и пр. ; в жизни и "бизнесе" - принудительный отъем ресурсов, грабеж, паразитирование (например, комары)) или создание условий разрушения, отъема и "добровольной отдачи" созданного.
Если знаете еще какие способы получения прибавки, подскажите. Хотя мне кажется все остальное лишь комбинация 1 и 2.
Для дедИвана на всякий случай - фазовый переход это комбинация 1 и 2.
Как получить прибавку -
а в бизнесе - потребности людей в еде, тепле и прочем; потоки газа,нефти и т.д.
Это как раз то словоблудие, о котором я говорил...
В данной ветке наш выбор средств не так велик - нас интересует электричество, причем не высоковольтное, без разрядников. Ничего разрушать мы не можем.
Начального потока нет, но мы можем его создать, потратив на это энергию.
Далее поток может течь и сам по себе, и по принуждению.
Можем подкидывать в поток емкости и индуктивности, можем перенаправлять поток в другие ветви и другие контуры...
Твоя теория создания прибавки может что-то предложить под такие условия?
sharp Пост: #540435 От 08.May.2017 (22:16)
Так свои проверяю...
Тяжело понять, как определить прибавку...
Вот смотришь на осциллограммы, а есть там прибавка или нет - хер его знает...
Чтоб было легче - только один импульс!!!
И сразу станет легко! Очень легко!!!😊
sharp Пост: #540435 От 08.May.2017 (22:16)
...есть там прибавка или нет - хер его знает...
Тебе была предложена методика опосредованного определения этого "хер его знает"! Думай дальше. [ссылка]
Где методика?
Ты предложил только напряжение прибавить в несколько этапов...
Напряжение там прибавится - и так понятно.
Только это еще не прибавка мощности.
В этой статье про холодное электричество четко сказано, что холодный ток - это ток самотека.
При этом ток определяется сопротивлением цепи и созданным магнитным полем, а напряжение зависит от тока и сопротивления цепи.
Все остальное - мишура... создание антуража из разных диодов, постепенного увеличения частоты и прочего.
sharp Пост: #540505 От 09.May.2017 (22:01)
...Напряжение там прибавится - и так понятно.
...
Неправильно. Рассуждение электромонтёра. С чего бы ему там прибавляться?😬 Посмотри на сопротивления обмоток катушки зажигания, учти обратноходовой импульсный режим(благодаря разрядникам), наличие процессов преобразования электрической энергии(горячей,холодной) в магнитную. В той схеме двухкаскадного опыта 80% электро-механического Хаба. Думай дальше.
Vladimir Пост: 540436 От 08.May.2017 (22:39)
Тебе была предложена методика опосредованного определения этого "хер его знает"! Думай дальше. ссылка
Нет там никакой методики. Одни только отвлечённые рассуждения для сборки этого охрененно "сложного" устройства уровня младших школьников. Ни одного замера, ни одной цифры сколько мощности подаётся и сколько получается. Без этого вся это возня с катушками - бессмысленные детские забавы в песочнице. Ради чего возня?
Vladimir | Post: 540522 - Посмотри на сопротивления обмоток катушки зажигания, учти обратноходовой импульсный режим(благодаря разрядникам), наличие процессов преобразования электрической энергии(горячей,холодной) в магнитную.
Посмотрел. Ну сопротивления и сопротивления...
Катушка Б114: на первичке 12В 29А при сопротивлении 0,41 Ом. Энергия затрачена 1,38765 при индуктивности 3,3мГн
На прямом ходу коэффициент трансформации 227, т.е. напряжение 2724В.
На обратном ходу за счет разрыва цепи ток самотеком бежит, пока может и повышает напряжение на концах провода до 17кВ.
Емкость на концах катушки 36пФ, перед пробоем энергия заряженного конденсатора 0,005202.
sharp Пост: #540528 От 10.May.2017 (08:24)
Катушка Б114: на первичке 12В 29А при сопротивлении 0,41 Ом. Энергия затрачена 1,38765 при индуктивности 3,3мГн
На прямом ходу коэффициент трансформации 227, т.е. напряжение 2724В.
На обратном ходу за счет разрыва цепи ток самотеком бежит, пока может и повышает напряжение на концах провода до 17кВ.
Емкость на концах катушки 36пФ, перед пробоем энергия заряженного конденсатора 0,005202.
sharp Пост: #540628 От 11.May.2017 (06:35)
А дальше то, что мощность на выходе во много раз меньше, чем затрачена.
Это при том, что напряжение на выходе выше во много раз....
С тех пор много воды утекло...
Использовать катушку зажигания, как она есть, для прироста напряжения нельзя - прироста мощности не будет.
Ты же сам мне подсунул статью про холодный ток, где говорится, что холодный ток возникает только при низком сопротивлении нагрузки.
А на свече наоборот бесконечное сопротивление, заряд накапливается.
И только когда холодный ток полностью подавлен и остановлен, происходит пробой свечи.
Сопротивление плазменного канала низкое, ток большой, а выделяющаяся энергия велика. Но она вся летит мимо цепи. Уже само назначение по применению бобины это подразумевает. Энергия из электро цепи(контура) запускает процесс образования плазмы вне цепи. По сути, источником является внутренняя энергия вещества в плазменном канале. Вот только в ту цепь , которая инициирует плазму, энергия из этой плазмы не попадает. В батарейке, тож энергия вещества, но там она попадает прямиком в цепь.
Искрители в небезызвестной ветке пытаются "уговорить" её, снизив интенсивность плазмы и приняв меры по согласованию импедансов. Имхо - экстенсивно это.
Если бы была возможность механически двигать обкладку кондёра(контакт разрядника) быстрее скорости движения лавины так, чтоб лавина не достигала анода, а "видела" его всегда перед собой...
Я не думаю, что Кук и Хаббард двигали анод с такой скоростью.
Значит, если девайсы существовали, то не на энергии плазмы. Либо необходим конструктивный элемент помимо обмоток, либо обмотки конструктивно обеспечивают связь с источником энергии плазменного канала, либо путь лавины изменяется несмотря на неподвижность обкладок кондёра(разрядника).
sharp Пост: #540813 От 12.May.2017 (07:18)
..Ты же сам мне подсунул статью про холодный ток, где говорится, что холодный ток возникает только при низком сопротивлении нагрузки.
А на свече наоборот бесконечное сопротивление, заряд накапливается.
И только когда холодный ток полностью подавлен и остановлен, происходит пробой свечи.
Да ты совсем не так всё понимаешь. В момент обрыва тока в первичной обмотке,он только-то и появляется, вторичка, имеющая больший обьём и пропитанная деформированной структурой пространства начинает накапливать носители "радианта" разрушающейся упорядочненной структуры, и когда их избыток пробивает разрядник то и возникает холодный ток который прорываясь через низкоомную первичку второго каскада и создаёт деформацию во втором каскаде. Но уже "холодным током". P=V2/R (Не знаю насколько верна эта формула в данной интерпретации.) Разрядник в данном случае играет роль аналогичную высоковольтному тиристору, пробивается при максимуме заряда радианта.Высоковольтная бабина и разрядник и делают возможным этот самый простейший вариант получения СЕ. По поводу свойств "холодного тока" наиболее удачно рассказывает Т.Бирден. А поскольку он говорит что не существует приборов для его количественного измерения для этого я и предложил схему опосредованного определения наличия СЕ. И это не схема тупого повышения напряжения, в каждом каскаде происходят процессы без понимания которых можно так и подумать.
Это верно, я совершенно не так все понимаю.
Я подумаю над твоей версией.
Но всеже непонятно, что я должен ожидать на выходе?
Как и с чем я должен сравнить, чтобы убедиться в твоей правоте?
Как закольцевать схему, чтобы окончательно убедиться в твоей правоте?
Vladimir Пост: #540958 От 13.May.2017 (18:18)
У Ильдуса спроси.
Ильдус уже опубликовал свое видение.
Чтобы создать устройство необходимо знать:
1. принцип работы (это как подтверждение истинности работы и для настройки в процессе сборки);
2. как использовать этот принцип (схема, габариты, конструктив и т.д.).
Иначе получится как в видео, в котором в корпус от телека набросали коплектующих, повертели и ооо... чудо - телек заработал.
Если нет теории получения прибавки, сложно будет что-то изготовить.
Может поможет следующий постулат - если в системе более 1-го затухающего колебания, то значит есть прибавка.