Первый пост темы: sharp Post: #532085 От:16.03.2017 (14:39) Тема о генераторе Хаббарда развивается вяло.
Тема сама по себе интересная, древняя, и вроде бы простая, судя по времени создания устройства, но результатов пока нет. Кое кто утверждает, что получил результат, но это всего лишь слова.
Я решил придать некоторую динамику этому интересному направлению, украсив треп и размышления о токе с напряжением реальными экспериментами.
Все лишнее естественно нужно удалять, но модераторы соответствующих веток давно ими не занимаются, поэтому позвольте создать новую ветку.
Прошу всех включаться в работу.
Toros Пост:533560
разница вот в чём - что бы не выливать накопленную энергию
обратно в источник, от источника нужно потребить немного
больше.. например по амплитуде.. в следующий раз, ещё немного
больше в том случае если накопленная энергия ни куда не расходовалась.
так вот, может быть подкидывая порции энергии в отрицательном периоде
мы будем накапливать её в положительном...
Странно, до этого ты говорил о потенциальной энергии - о потенциалах.
Теперь ты говоришь о потреблении от источника - это движение, кинетика.
Энергия не может накапливаться, если она течет в условиях потенциальных сил.
Наоборот, перебежавшие с минуса на плюс электроны уменьшают разность потенциалов, т.е. уменьшают потенциальные силы.
При этом не важно в каком периоде это происходит - потенциальные силы не могут прирастать.
Вырасти они могут только за счет кинетики, за счет движения зарядов против потенциальных сил.
sharp Пост: 533566 От 24.Mar.2017 (23:57)
Энергия - RI2t
Это так.
Чтобы изменить энергию - нужно изменить составляющие ее компоненты, например, L или C или R.
Это основное заблуждение. Указанные величины - условности, характеризующие энергию, имеющую место быть. Т.е. энергия первична, а величины описывают её значение здесь и сейчас. Вот есть у тебя 1дж в кондёре или катушке.... Изменишь ты ёмкость.... Если сделаешь больше - напр уменьшится, сделаешь меньше - напр на этой ёмкости увеличится, но 1дж как был так и есть. То же самое и с катушкой... В катушке 1дж, можно растянуть витки, это уменьшит индуктивность, но ток увеличится, а 1дж как был так и есть. Чтобы в катушке или кондёре стало больше джоулей , то и менять надо джоули , а не вольты или амперы, фарады или генри. Энергия - она в джоулях.
Поэтому RI2t - мощность действующая в течении времени = квт/ч.= 4рубля😊
Это основное заблуждение. Указанные величины - условности, характеризующие энергию, имеющую место быть. Т.е. энергия первична, а величины описывают её значение здесь и сейчас. Вот есть у тебя 1дж в кондёре или катушке.... Изменишь ты ёмкость.... Если сделаешь больше - напр уменьшится, сделаешь меньше - напр на этой ёмкости увеличится, но 1дж как был так и есть. То же самое и с катушкой... В катушке 1дж, можно растянуть витки, это уменьшит индуктивность, но ток увеличится, а 1дж как был так и есть. Чтобы в катушке или кондёре стало больше джоулей , то и менять надо джоули , а не вольты или амперы, фарады или генри. Энергия - она в джоулях.
Поэтому RI2t - мощность действующая в течении времени = квт/ч.= 4рубля😊
Здравое мышление, пузырь водки разливай хоть по рюмкам хоть по граненым
стаканам от этого ее больше не станет, а вот по поводу квт/ч=4рубля
ошибаешься, уже 5.73 рубля.
Это основное заблуждение. Указанные величины - условности, характеризующие энергию, имеющую место быть. Т.е. энергия первична, а величины описывают её значение здесь и сейчас. Вот есть у тебя 1дж в кондёре или катушке.... Изменишь ты ёмкость.... Если сделаешь больше - напр уменьшится, сделаешь меньше - напр на этой ёмкости увеличится, но 1дж как был так и есть. То же самое и с катушкой... В катушке 1дж, можно растянуть витки, это уменьшит индуктивность, но ток увеличится, а 1дж как был так и есть. Чтобы в катушке или кондёре стало больше джоулей , то и менять надо джоули , а не вольты или амперы, фарады или генри. Энергия - она в джоулях.
Поэтому RI2t - мощность действующая в течении времени = квт/ч.= 4рубля😊
Здравое мышление, пузырь водки разливай хоть по рюмкам хоть по граненым
стаканам от этого ее больше не станет, а вот по поводу квт/ч=4рубля
ошибаешься, уже 5.73 рубля.
Джоуль-единица измерения. В единицах измерения нет энергии. Энергия в том материальном, что изменило какие оо свойства, и что измеряют.😊
Джоуль-единица измерения. В единицах измерения нет энергии. Энергия в том материальном, что изменило какие оо свойства, и что измеряют.😊
Разумеется - джоуль, это лишь название единицы измерения. И за этим названием стоит измерение количества движения. Либо в виде тепла(совокупное внутреннее движение) , либо в виде движения инертной массы в нашем пространстве.
Поскольку внутреннее(броуновское) движение рассматривается как движения малых частиц вещества, то в конечном итоге будем всё равно измерять только инертную массу.
street | Post: 533582 Изменишь ты ёмкость.... Если сделаешь больше - напр уменьшится, сделаешь меньше - напр на этой ёмкости увеличится, но 1дж как был так и есть.
Понятия работа, энергия, мощность - это все оценочные характеристики.
Мы к ним привыкли, научились вычислять и считаем догмами потому, что нас так учили много лет.
А ведь они используются там, где нужно просчитать то, что ожидается(или уже произошло) при условии, что параметры системы не изменятся.
А если изменятся?
Тогда до этого события мы будем считать так, а после - внесем коррективы и пересчитаем иначе...
О как, система может меняться, а мы не в состоянии ее предсказать и просчитать.
Мало того, изменения могут менять энергию системы или баланс энергий.
Простой и показательный пример:
Вот ты едешь на машине, и вдруг у тебя отрывается колпак с колеса и катится, обгоняя машину.
Колпак не поменял массу, но скорость его линейного перемещения выросла!
Энергия перемещения выросла, прикинь конфуз!
Скажешь - так ведь вращение тормозится...
Возражаю - вращение к линейному перемещению отношения не имеет - ему важно перемещение центра масс, который движется линейно.
Значит, энергия вращения, условно говоря, перетекла в другую систему - в энергию линейного движения.
А если колесо побежит в горку(против потенциальной силы тяготения), то соответственно линейное перемещение как бы перетечет в потенциальную энергию.
Этот пример говорит о том, что энергия не первична - это всего лишь конкретная сила, приложенная к конкретным условиям.
Но если чуть изменить условия, то эта сила выполнит совсем другую работу.
Этот пример говорит о том, что энергия не первична - это всего лишь конкретная сила, приложенная к конкретным условиям.
Но если чуть изменить условия, то эта сила выполнит совсем другую работу.
Этот пример говорит о близорукости наблюдателя. Колпак слетает на кочке, перед которой обычно притормаживают. А если не притормаживать, то и не обгоняет.😶
Я уже говорил об основной проблеме экспериментаторов...😊
Но если чуть изменить условия, то эта сила выполнит совсем другую работу.
В этом и состоит косяк в твоих убеждениях. Работу выполнит ту же. Другое дело на что будет направлена эта работа. Вот строители ДнепроГЭС выполнили работу по строительству ГЭС, затратили энергию, много меньше , чем даёт ГЭС. Но энергия ГЭС никак не связана с затратами энергии на строительство.
Поэтому и постановка опытов по СЕ необходима именно в таком аспекте.
Вот тот опыт , который предлагает Бармалей, он примерно в таком аспекте.
Те опыты , которые провёл ты, такого аспекта лишены, потому что все преобразования энергии в них - непосредственные. А опыт с подвижным сердечником реле - опосредован. Как и в случае с ГЭС.
Простой и показательный пример:
Вот ты едешь на машине, и вдруг у тебя отрывается колпак с колеса и катится, обгоняя машину.
Колпак не поменял массу, но скорость его линейного перемещения выросла!
По факту.
В момент отрыва колпака от колеса его угловая скорость = угловой скорости колеса.
Так как диаметр колпака меньше диаметра колеса то и линейная
скорость его, после соприкосновения с дорогой, не может быть выше колеса.
Barmalei Пост: 533603 От 25.Mar.2017 (10:26)
У меня заднее колесо на газели откручивалось и абганяло меня и я не тормозил а разганялся.
У-ууу,... как всё запущено.
Если ты можешь рагоняться на Газели без приводного колеса...
Что ты тут делаешь?
В момент, когда колесо отвалилось, Газель притормозила без твоего участия, а вот колесо продолжило движение с прежней скоростью.
Barmalei Пост: 533607 От 25.Mar.2017 (10:40)
Ты опять тупо пытаешся доказать свою правоту. Это детский падход, не взрослого человека. На газели сзади по два колеса с каждой стороны. Второе слеиело чуть позже. Автомобиль повторяю для тебя РАЗГОНЯЛСЯ и в мамент отхода колеса даже не дергался. Взрослей стриит.
Ответ простой, радиус от оси до дороги нагруженного колеса меньше
чем не нагруженного колеса, при одинаковых угловых скоростях вращения,
естественно побежит впереди паравоза😎 .
sharp Пост:533598
Простой и показательный пример:
Вот ты едешь на машине, и вдруг у тебя отрывается колпак с колеса и катится, обгоняя машину.
Колпак не поменял массу, но скорость его линейного перемещения выросла!
По факту.
В момент отрыва колпака от колеса его угловая скорость = угловой скорости колеса.
Так как диаметр колпака меньше диаметра колеса то и линейная
скорость его, после соприкосновения с дорогой, не может быть выше колеса.
Barmalei Пост: 533615 От 25.Mar.2017 (11:05)
А на меня обиду не диржи я сказал как думал и если не прав то всегда признаю при убедительных доводах.
Какие обиды? Врач на больных не обижается.
Ты думал? Это вряд ли. Я говорил о том, что колесо , при прочих равных, не уйдёт вперёд. А ты утверждал , что прочие равные не изменились. Это называется мягко говоря - введение в заблуждение, попросту - ложь.
Спарка при отвале внешнего колеса ПРИТОРМОЗИТ машинку.
Детализировать? Или и так сойдёт?
У меня младшая пока пару раз харошенько не проучили вела себя так же как
sharp Пост:533598
Простой и показательный пример:
Вот ты едешь на машине, и вдруг у тебя отрывается колпак с колеса и катится, обгоняя машину.
Колпак не поменял массу, но скорость его линейного перемещения выросла!
По факту.
В момент отрыва колпака от колеса его угловая скорость = угловой скорости колеса.
Так как диаметр колпака меньше диаметра колеса то и линейная
скорость его, после соприкосновения с дорогой, не может быть выше колеса.
Скачал и посмотрел раскадровку.
Фотожопная подделка,колесо из ни откуда появляется и на фоне авто
слева бесследно исчезает на 28сек.
Главное все как ехали спокойненько так и продолжают ехать.
Мистика да и только.
Это точно. Отчётливо слышен и виден удар. Кочка(яма). В данном случае , колпак ускоряется Вертикальным смещением колеса в момент схода колпака с обода диска. Т.е. колпак получает импульс силы не связанный ни с линейным движением массы колпака до удара, ни с его вращением. Его пнуло совсем другой историей.
Вынужден повториться об основной проблеме экспериментаторов....😕
Еще раз повторяю.
На 27 секунде колесо еще видно, затем в начале 28-ой секунды начинает растворятся
в воздухе на фоне джипа в течении 5 кадров, на 6 кадре его уже нет, посмотрел
на дороге тоже его нет😎 .
Это могут быть особенности кодера + энкодера.
Видеорегистратор за 2килорубля не для раскадровки.
Чтоб всё было чётко и без сомнений надо матрицу сенсора под 4к и процессорок с памятию надлежащей, и оптику , и.... Дорого.😕
street, а вот скажи пожалуйста, КПД передачи энергии в импульсном трансформаторе на прямом ходу на подключенную к нему нагрузку, какой? Например, даем один короткий импульс от источника питания 12 вольт на первичку, на вторичке автомобильная лампочка 21 ватт. Импульс тока ограничиваем временем, котрое не позволяет току выйти на горизонтальную прямую.
Сколько энергии выделится на лампочке и сколько будет потреблено от источника?
П.С. в принципе вопрос не только к street, но и ко всем. Кто может ответить?
Pavel1 Пост: 533634 От 25.Mar.2017 (12:03)
Еще раз повторяю.
На 27 секунде колесо еще видно, затем в начале 28-ой секунды начинает растворятся
в воздухе на фоне джипа в течении 5 кадров, на 6 кадре его уже нет, посмотрел
на дороге тоже его нет😎 .
Да ничего там не растворяется - колпак летит по кривой, а когда опускается , то сливается с бортом машины, затем снизу под машиной видно, как он вылетает и потом уже уходит за кадр.
Ты на ютубе уменьши скорость просмотра - все увидишь.
sharp |
Post: #533570 - Date: 25.03.17(00:23)
