Post:#106360 Date:19.03.2008 (07:58) ... Думаю, такой ветки еще не было и пора ей появиться . Приветствуются все возможные наблюдения. Типа пошел к бабушке в деревню... а там... во думаю, устроено так... и так потому что... Как вам такое начало?
missioner, давай обсудим возможную физику "лёгкости" лёгких газов и почему одни газы вытесняют другие. Мне только не хочется объяснять это "законом" Архимеда, а хочется понять механизм его действия. Чем один газ отличается от другого в плане своего строения, что позволяет ему быть легче или тяжелее. Можно оттолкнуться от Авогадро, который утверждает фиксированное количество молекул в одинаковом объёме: "...в равных объёмах различных газов, взятых при одинаковых температурах и давлениях, содержится одно и то же число молекул." Видишь, объём один, количество одно, что разное?
Рассмешили, спасибо.
Разное- кинетическая энергия молекул. Давление, в случае с дирижаблем,- ни при чем, так как давление внутри и снаружи него- одинаковое.
Давление, если уж на то пошло, можно было бы заставить "работать" так, как тебе нужно, миссионер, но тут нужно думать над формой и геометрией.
Как пример: современный корабль. Подумай сам: почему он не тонет. И почему в этом случае работает закон Архимеда, вернее-что заставляет корабль полностью соблюдать этот закон?
И вам простейший вопрос: а почему кинетическая энергия- разная?
_________________ Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций.
Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями.
Амиель
missioner, во всех "вечных" крутящихся и пр. двигателях есть эпизод, когда рабочее тело падает из одного положения в другое, на что-то там или само по себе. Вот в этот момент оно и НЕ ДАВИТ, в противоположность тем оставшимся, которые только готовятся. И если ты внимательно, кадр за кадром рассмотришь любой подобный механизм, ты сразу найдёшь место, в котором на мгновение прекращается волшебное действие и вечный двигатель превращается в отличный тормоз. Кроме того, для получения СИЛЫ всегда надо иметь УСКОРЕНИЕ в твоём вечном источнике. А простое равномерное движение никакого силового эффекта не даёт. В этих механизмах даже просто движение не удаётся огранизовать, не говоря уже об избыточной силе.
_________________ Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций.
Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями.
Амиель
gluk Пост: 521670 От 31.Dec.2016 (06:32)
missioner,Кроме того, для получения СИЛЫ всегда надо иметь УСКОРЕНИЕ в твоём вечном источнике. А простое равномерное движение никакого силового эффекта не даёт.
И что? Разве простое равномерное вращение вокруг какого то центра не есть движение с ускорением? Два в одном....тут ты и движешься равномерно но одновременно и ускоряешься....А насчёт газов.В воздухе сколько разных газов содержится? Состав газов тем не менее не сильно меняется...И далее,про дирижабль вновь.Вы тут путаете механизм действия сил Архимеда с внутренним содержанием устройств,работающих на этом механизме.Исходите из простого.Почему дирижабль на гелий имеет меньшую подъёмную силу чем дирижабль на водороде? Вот от этого и надо плясать.
Вы же выдумываете теорий которые не объясняют большинство происходящих в природе процессов затем начинаете пытаться натянуть свою теорию на не объяснимый с её точки зрения процесс додумывая к ней ещё какие то дополнения в в итоге сами сидите в полном тумане а ещё вдобавок пытаетесь и других затянуть в собственное болото разума
Значит, и ты, миссионер, не знаешь, почему дирижабль летает или почему кинетическая энергия молекул наполняющего его газа больше?
Ну, что же, уважаемые, мне нечего вам сказать, кроме как: удачи, удачи и еще раз- удачи!...
_________________ Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций.
Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями.
Амиель
Ivan Пост: 521674 От 31.Dec.2016 (06:56)
Значит, и ты, миссионер, не знаешь, почему дирижабль летает или почему кинетическая энергия молекул наполняющего его газа больше?
Ну, что же, уважаемые, мне нечего вас сказать, кроме как: удачи, удачи и еще раз- удачи!...
Почему летает дирижабль это я уже помоему раза три повторял и один раз даже объяснил конкретный механизм этого явления вслед за давно наверное уже сказанным тебе в школе.... Если конечно ты в ней учился. Насчёт кинетической энергий....Мне как то в данный момент посрать с высокой колокольни на то какая она у молекул внутри дирижабля и какая снаружи,главное что общий вес всех молекул газа внутри дирижабля плюс вес всех молекул и атомов самого корпуса дирижабля(пусть это будет воздушный шар если вдруг будешь думать про металлические его(дирижабля) части) в объёме дирижабля меньше веса наружного воздуха в этом же объёме.
Ну и конечно....Адъю....всё равно толку от твоего прощания нет,ты тысячу раз обиженно говоришь нам "до свидания,прощайте" и так же тысячи раз появляешься здесь вновь, вновь и вновь пытаясь втянуть нас в собственное болото.
Ivan Пост: 521674 От 31.Dec.2016 (06:56)
Значит, и ты, миссионер, не знаешь, почему дирижабль летает или почему кинетическая энергия молекул наполняющего его газа больше?
Ну, что же, уважаемые, мне нечего вас сказать, кроме как: удачи, удачи и еще раз- удачи!...
Почему летает дирижабль это я уже помоему раза три повторял и один раз даже объяснил конкретный механизм этого явления вслед за давно наверное уже сказанным тебе в школе.... Если конечно ты в ней учился. Насчёт кинетической энергий....Мне как то в данный момент посрать с высокой колокольни на то какая она у молекул внутри дирижабля и какая снаружи,главное что общий вес всех молекул газа внутри дирижабля плюс вес всех молекул и атомов самого корпуса дирижабля(пусть это будет воздушный шар если вдруг будешь думать про металлические его(дирижабля) части) в объёме дирижабля меньше веса наружного воздуха в этом же объёме.
Ну и конечно....Адъю....всё равно толку от твоего прощания нет,ты тысячу раз обиженно говоришь нам "до свидания,прощайте" и так же тысячи раз появляешься здесь вновь, вновь и вновь пытаясь втянуть нас в собственное болото.
Шедевр! Повеселил, уважаемый!
_________________ Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций.
Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями.
Амиель
missioner Пост: 521677 От 31.Dec.2016 (07:34)
А наше болото шире твоего.
В этом ты тоже ошибаешься.
Я ведь не просто так задаю тебе вопросы, зная на них ответы Если бы ты сам себе ответил на мой вопрос, ты бы сразу понял несколько вещей, касающихся твоего же проекта и не стал бы делать ошибок.
Если я просто скажу ответ, то ты не захочешь его принять к сведению из-за предвзятости ко мне, а не к самим законм физики.
_________________ Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций.
Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями.
Амиель
Иван, ты вааще странный какой то. Пишешь тут: "Если бы ты сам себе ответил на мой вопрос, ты бы сразу понял..."
А что мне понимать,если я уже ответил для себя да и не только для себя но и для всех кто читает на вопрос и мне ясно почему летает дирижабль и каков механизм сего действа... И этот механизм понятен всем кто находится в моём болоте настолько что на основе этого понимания они могут рассчитать дирижабль на любую грузоподъёмность и не только дирижабля а и любой лодки и так и будет в итоге после постройки. Ты же просто многозначительно что то пишешь что понимаешь иначе,по своему а сам ни разу не описал механизм,подымающий дирижабль в воздух так как он представляется тебе...Вдобавок у тебя механизм подъёмной силы дирижабля и водного судна судя по твоим словам совершенно разный ещё.И что теперь толку от тебя если у тебя самый обычный шарик тайна для всех кроме тебя? Ну и сиди в своём болоте и смотрись в своё зеркало говоря себе: "Ах какой же я умный!"
Как же вас тяжело заставить думать глубже школьной программы.
Ivan, если ты всё знаешь, расскажи нам свою версию кинетической энергии и как это связано с весом объёма газа, пожалуйста. И не забывай, что тема создана для углубленного обсуждения проблемы веса и борьбы с ним. Это значит, что мы должны пойти дальше известных обобщений неизвестных природных явлений, поскольку все и так знают, что корабль плавает из-за Архимеда.
Энергия одинаковых объёмом разных газов прямо пропорциональна температуре, поэтому никаких разных энергий разных газов при одной и той же температуре нет и быть не может. Отсюда: температура ни при чём!
На мой взгляд, нужно смотреть на массу газа и, понятное дело гравитацию. А если есть гравитация, то, к сожалению, тут нечем не поможешь.
Вы хотите наполнить тарелку газом и полететь? Так лучше уж бензином и то больше толку будет.