[ВХОД]

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт

📱 | 🖨️

Форум - Сделай сам. Советы. - Домашнему мастеру - Почему нет свинцово-медного аккумулятора? - Стр:2
<] [ 1 | 2 | 3 ] [>
Модератор: 6464
Первый пост темы: 6464 Post: #517331 От:30.11.2016 (20:15)
Обделили вниманием свинцово-медный аккумулятор!!
И не только на СКИФЕ.
Stels | Post: #517479 - Date: 01.12.16(20:52)
Не кислотный, но заслуживает внимания. Не для рекламы.
[ссылка]
863ac2.pdf
Размер: 113.77 KB

_________________
Из ничего ничто произойти не может; ничто существующее не может быть уничтожено, и всякое изменение состоит лишь в соединении и разделении. Демокрит 460-370 гг. до н....



Stels | Post: #517482 - Date: 01.12.16(20:57)
энергию нельзя уничтожить, её можно рассеять; энергию нельзя создать, её можно собрать.

П.К. Ощепков 1943г.

......А в конце 70-х наконец-то увидел работающий вечный двигатель своими глазами. Было это на улице Миклухо-Маклая, возле метро "Беляево", в лаборатории Ощепкова. Павел Кондратьевич показал мне лампочку от карманного фонарика, к которой были припаяны две проволочки, не замкнутые ни на что: вторые их концы свободно висели в воздухе. А лампочка - горела! Изобретатель недолго томил меня неизвестностью. Поведал, что проволока сделана из хитрого сплава меди и алюминия: левый конец - чисто медный, правый - чисто алюминиевый, а по всей длине слева направо содержание меди плавно уменьшается, содержание алюминия - постепенно возрастает. Электрон вынужден с ускорением бежать от алюминия к меди: средняя скорость движения электронов в меди гораздо выше, чем в алюминии. Вот электрончики и бегут. А значит, идет ток. Отнюдь не нарушая законов термодинамики.

Это, кстати, означает, что двигатель Ощепкова все-таки не вечный. Более корректно называть такие устройства даровыми источниками энергии. Ведь электрон для дополнительного ускорения черпает энергию из кристаллической решетки металла, а она, в свою очередь, - из окружающей среды. Павел Кондратьевич Ощепков - во избежание веселых сомнений - был профессором, доктором технических наук, заслуженным деятелем науки и техники РСФСР, заслуженным изобретателем РСФСР, он - создатель отечественного радиолокатора. В годы моего с ним знакомства Ощепков возглавлял Общественный институт энергетической инверсии. В этом названии отражена суть эффекта: инверсия означает обратное движение, то есть энергия переходит от более нагретого тела к менее нагретому.

Легко представить, как вставала на уши официальная наука, стремясь "найти ошибку" в электроцепи, собранной изобретателем. Чем хуже это у нее получалось, тем изощренней трепали нервы ученому. В итоге Ощепков умер, не добившись признания энергетической инверсии

_________________
Из ничего ничто произойти не может; ничто существующее не может быть уничтожено, и всякое изменение состоит лишь в соединении и разделении. Демокрит 460-370 гг. до н....



dedivan | Post: #517484 - Date: 01.12.16(21:08)
Stels Пост: #517482 От 01.Dec.2016 (20:57)
средняя скорость движения электронов в меди гораздо выше, чем в алюминии. Вот электрончики и бегут. А значит, идет ток. Отнюдь не нарушая законов термодинамики.


Это безграмотный бред. В алюминии свободных электронов больше чем в меди, поэтому им н не нужно торопиться, чтобы перенести один и тот же заряд.
Это можно представить как две соединенные водопроводные трубы-одна толще другая тоньше. Ясно что в тонкой скорость потока будет выше.
Но это не значит что вода сама будет течь из тонкой трубы в толстую.

_________________
я плохого не посоветую



Stels | Post: #517488 - Date: 01.12.16(21:27)
Не совсем такой уж и бред, как кажется на первый взгляд.


Размер: 173.37 KB

_________________
Из ничего ничто произойти не может; ничто существующее не может быть уничтожено, и всякое изменение состоит лишь в соединении и разделении. Демокрит 460-370 гг. до н....



Sergej_ | Post: #517489 - Date: 01.12.16(21:33)
Stels Пост: #517482 От 01.Dec.2016 (20:57)
Павел Кондратьевич показал мне лампочку от карманного фонарика, к которой были припаяны две проволочки, не замкнутые ни на что: вторые их концы свободно висели в воздухе. А лампочка - горела! Изобретатель недолго томил меня неизвестностью. Поведал, что проволока сделана из хитрого сплава меди и алюминия: левый конец - чисто медный, правый - чисто алюминиевый, а по всей длине слева направо содержание меди плавно уменьшается, содержание алюминия - постепенно возрастает. Электрон вынужден с ускорением бежать от алюминия к меди: средняя скорость движения электронов в меди гораздо выше, чем в алюминии. Вот электрончики и бегут. А значит, идет ток. Отнюдь не нарушая законов термодинамики.

Чушь безграмотная.


dedivan | Post: #517492 - Date: 01.12.16(21:46)
Stels Пост: #517488 От 01.Dec.2016 (21:27)
Не совсем такой уж и бред, как кажется на первый взгляд.

Это все из серии легких и тяжелых шариков с зарядами.
Это все еврейская хуцпа. Такая у них национальная забава.
А нет никаких шариков, ни легких ни тяжелых.

Что то знакомые заблуждения.
А скажи ка нам- у тебя заряд это жидкость? Её можно разливать по шарикам?

_________________
я плохого не посоветую



Stels | Post: #517508 - Date: 01.12.16(23:21)
Картинка примитивная и не нужно понимать её так досканально 😊 в виде шариков. На мой взгляд, это больше похоже на электромагнитные сгустки энергии с разными плотностями и потенциалами В магнитных силовых линиях с металлическими опилками они отлично просмариватся. в виде узлов и пучностей. Это луковица. Почему электромагнитный? Да потому, что так устроен эфир, одно всегда компенсируется другим противоположным потенциалом. Отрицательная масса компенсируется положительным зарядом, и положительная масса отрицательным зарядом.

_________________
Из ничего ничто произойти не может; ничто существующее не может быть уничтожено, и всякое изменение состоит лишь в соединении и разделении. Демокрит 460-370 гг. до н....



dedivan | Post: #517515 - Date: 02.12.16(00:00)
Stels Пост: #517508 От 01.Dec.2016 (23:21)
Отрицательная масса компенсируется положительным зарядом,


.... даа... щедра земля украинская...

_________________
я плохого не посоветую



neama | Post: #517520 - Date: 02.12.16(00:53)
спаси господь... еще один фоба... куда мир катится...🙄

_________________
Раздражайтесь, это улыбает...



street | Post: #517526 - Date: 02.12.16(07:53)
Stels Пост: #517508 От 01.Dec.2016 (23:21)
В магнитных силовых линиях с металлическими опилками они отлично просмариватся. в виде узлов и пучностей. Это луковица.


В опытах с опилками , при визуализации магнитного поля, получаемая картинка обусловлена не только свойствами поля, но и свойствами самих опилок , а также свойствами среды, в том числе механическими, в которой эти опилки означенное поле визуализируют. В частности "силовые линии" "луковицы" визуализируются благодаря трению с листом бумаги или вязкостью жидкости, упругостью наполнителя плёнки, равно как и обусловлены квадратичной зависимостью от расстояния при силовом взаимодействии между самими опилками.

_________________
Главное в мелочах



Aspirant1 | Post: #517527 - Date: 02.12.16(08:05)
laborant Пост: #517414 От 01.Dec.2016 (15:17)
Прикладываю многостраничный тиф (в нем пять страниц), скан из журнала в которой была опубликована статья. Вообще у Оленина много разного про солевые аккумуляторы (и не только) есть не менее интересного. Искать надо, читать. А в конце статьи он пишет: "...более подробные сведения о конструкции описанного выше медно-свинцового аккумулятора будут даны дополнительно."
Думаю, что имеется в виду и последующие выпуски Радиофронта, так что у кого времечко имеется пошерстите и следующие выпуски, не жидитесь, складывайте хоть сюда чтоли, если кто чего найдёт (если 6464 не будет против, конечно).

Скачал, но только 1-ая страница 😕


Stels | Post: #517529 - Date: 02.12.16(08:38)
Ну может господа - товарисчи кто-то из вас возьмёт на себя смелость объяснить природу и принцыпы строения шаровой молнии? Почему она обладая электрическими свойствами имеет ещё и гравитационные? Почему на её "магнитные" свойства не реагирует метал, а глиняная черепица притягивается? Почему деревянный штакетник с прожили отскакивает как кости домино один за одним, а гвозди остаются на месте?
Пока для вас достаточно вопросов. Мне ответ не нужен, ответьте себе!😕

_________________
Из ничего ничто произойти не может; ничто существующее не может быть уничтожено, и всякое изменение состоит лишь в соединении и разделении. Демокрит 460-370 гг. до н....



street | Post: #517530 - Date: 02.12.16(08:52)
Почему она обладая электрическими свойствами имеет ещё и гравитационные?

Мне ответ не нужен, ответьте себе!

Т.е. ты знаешь , что такое гравитация? Ну, и?...

_________________
Главное в мелочах



laborant | Post: #517531 - Date: 02.12.16(08:52)
Aspirant1 Пост: #517527 От 02.Dec.2016 (08:05)
Скачал, но только 1-ая страница 😕

Да, tif многостраничный не всеми прогами нормально открывается. Я вот, только что, скачал и открыл тот файл с помощью Microsoft Office Document Imaging. Все пять страничек прокручиваются. Если все равно не сможешь, то в сети ищи и скачивай 20-й номер за 34 год в дежавю (он сюда не лезет - 2,8 мб и не ужимается). Или вот сейчас и с помощью Irfan View, например, открыл и все прокручивается...


Greyver | Post: #517558 - Date: 02.12.16(17:01)
6464 Пост: #517425 От 01.Dec.2016 (16:01)

А "свинец-медь" китайцы сейчас тут прочитают и через полгода будем у них покупать аккумуляторы. Все можно делать на коленке. Дешево и сердито.

Вопрос к топикстартеру: а что в теме первично - "свинец-медь" или "дешево и сердито"?

Пс. Уже как с год держу в уме тему - как из гуана и палок сделать аккум ёмкостью ведра на два... 😎 но химик из меня никакой...

Пвс. К варианту "дешево и сердито" ни свинец, ни медь не совсем подходят - разве что вариант: поставил и забыл лет на 20...

_________________
Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.



shkaf | Post: #517574 - Date: 02.12.16(19:32)
http://lib.chipdip.ru/452/DOC001452374.pdf
Charging Std.Current- 1100mA
.. при температуре окружающей среды от 0 до 5 градусов Цельсия рекомендуется заряжать li-ion и li-pol аккумуляторы током 0,1С

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg



6464 | Post: #517611 - Date: 03.12.16(09:25)
Greyver Пост: #517558 От 02.Dec.2016 (17:01)
Вопрос к топикстартеру: а что в теме первично - "свинец-медь" или "дешево и сердито"?
Имхо удачное сочетание того и другого.

Пвс. К варианту "дешево и сердито" ни свинец, ни медь не совсем подходят - разве что вариант: поставил и забыл лет на 20...
Подходят, очень подходят, видимо это самое оптимальное сочетание из существующих в природе элементов.

_________________
Сложно сделать- задачка простая. Просто сделать- задачка сложная.



laborant | Post: #517655 - Date: 03.12.16(20:42)
Свинец азотнокислый - 620 руб/кг
Медь азотнокислай трехводная - 680 руб/кг
Реагент-стабилизатор -
Ёмкость -
Крышка -
Электроды -
Крепеж электродов -
Дист вода -
...
Будет ли дешево?
Если делать абы как, то, возможно, но если хорошо...
"Графитовый анодный электрод...с течением времени, окисляясь, разрушается...против чего приходится применять ряд довольно хлопотливых мер."
Есть и будут и другие нюансы, о которых не было упомянуто в выложенной статье.
Не все так радужно, как показалось сначала.


dedivan | Post: #517657 - Date: 03.12.16(21:01)
laborant Пост: #517655 От 03.Dec.2016 (20:42)
Свинец азотнокислый - 620 руб/кг
Медь азотнокислай трехводная - 680 руб/кг

Свинец - чушка от 88 руб/кг
Свинец лист от 200 руб/кг
Кислота серная от 3 руб оптом до 40 руб/кг расфасовка

Примерно раз в 10 дороже будет,чем обычные аккумуляторы.
Вобщем это не стразы сваровски. Даже лохам не впаришь.

_________________
я плохого не посоветую



neama | Post: #517668 - Date: 03.12.16(21:39)
dedivan Пост: #517657 От 03.Dec.2016 (21:01)
laborant Пост: #517655 От 03.Dec.2016 (20:42)
Свинец азотнокислый - 620 руб/кг
Медь азотнокислай трехводная - 680 руб/кг

Свинец - чушка от 88 руб/кг
Свинец лист от 200 руб/кг
Кислота серная от 3 руб оптом до 40 руб/кг расфасовка

Примерно раз в 10 дороже будет,чем обычные аккумуляторы.
Вобщем это не стразы сваровски. Даже лохам не впаришь.

а если для себя хенд мейд... разговор вроде об отсуствии деградации пластин... и неизменности хим состава электролита...

практически бессмертный акумм.

_________________
Раздражайтесь, это улыбает...



dedivan | Post: #517672 - Date: 03.12.16(21:54)
neama Пост: #517668 От 03.Dec.2016 (21:39)

практически бессмертный акумм.

только теоретически бессмертный. А практтически постоянно требует замены электролита. Дорогого заметь.

_________________
я плохого не посоветую



neama | Post: #517673 - Date: 03.12.16(21:56)
dedivan Пост: #517672 От 03.Dec.2016 (21:54)
neama Пост: #517668 От 03.Dec.2016 (21:39)

практически бессмертный акумм.

только теоретически бессмертный. А практтически постоянно требует замены электролита. Дорогого заметь.

понятно... спс...

_________________
Раздражайтесь, это улыбает...



dedivan | Post: #517675 - Date: 03.12.16(22:05)
Азотка она такая.... Жрет что ни попадя.
Сейчас надо смотреть на ионно обменные мембраны. Те самые пленочки, что в литийполимерных акках используют.
С ними можно всяких чудных аккумуляторов наделать, в том числе и дешевых.

_________________
я плохого не посоветую



airman | Post: #517727 - Date: 04.12.16(02:35)
dedivan | Post: 517675 - Date: 04.12.16 (05:05)
Сейчас надо смотреть на ионно обменные мембраны. Те самые пленочки, что в литийполимерных акках используют.
С ними можно всяких чудных аккумуляторов наделать, в том числе и дешевых.

Знаю как делать материалы с микронными порами, но слой материала получается, миллиметра 2 минимум, поры там - скорее каналы сложной формы, очень тонкие, сам материал хорошо смачивается водой (гидрофильный)... Может это работать как ионообменная мембрана в аккумуляторах? (как стаканчик для электролизера воды - "живую и мертвую" делать - работает, а "разной" воде перемешиваться не дает - проверяли)


6464 | Post: #517730 - Date: 04.12.16(05:16)
Ионообменная мембрана не проблема. Их продают для фильтров под маркой "трековая мембрана". Делают из лавсана, причем с разным размером и плотностью пор. А вот как из нее наделать всяких чудных аккумуляторов, в том числе и дешевых и беспроблемных, не представляю.

_________________
Сложно сделать- задачка простая. Просто сделать- задачка сложная.



<] [ 1 | 2 | 3 ] [>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Сделай сам. Советы. - Домашнему мастеру - Почему нет свинцово-медного аккумулятора? - Стр 2

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт