Первый пост темы: Yuri_mgn Post: #480545 От:19.10.2015 (22:29) Приветствую Уважаемых участников форума! Вышла 2 статья "ПРИРОДА МАГНИТНОГО ПОЛЯ", в журнале ( из серии моих трёх статей по <<Электродинамике и Магнетизму>> ). Ссылка - [ссылка]
Напоминаю, что он-лайн версия статьи будет размещаться на сайте в течение месяца, до выхода следующего номера. Далее статьи убираются с сайта и помещаются в электронный архив статей журнала в PDF версии. В он-лайн версии имеются опечатки. Более корректного варианта в PDF-версии можно дождаться через месяц или скачать с Яндекс-диска по ссылке - [ссылка]
Электрон находится ВНУТРИ поля, а можно сказать с равно долей правоты, что ПОЛЕ находится ВНУТРИ ЭЛЕКТРОНА.
найди на ютубе ролики как дельфины пускают колечки-торы развлекая - людей 😊 колечко-тор из воды в воде..., есть ещё ветки "кольцегранная модель", "рождение материи", "вихри" и многа ещё чего...
Всё перечисленное посмотрено и читано. Правда ролики как дельфины играются с воздушными торами могут и новые появиться. В чём суть?
роль сцепок играет как раз подвижность полевой части электрона относительно массовой, как я уже приводил другую аналогию с телом - роль массовой части электрона играет скелет, а роль полевой части тела играют мягкие ткани,
Вы уж простите меня коллеги за моё упрямство))...
А при чём тут упрямство? Эта моделька не противоречит "компенсационному" подходу - единственно, скорость взаимодействия является конечной величиной, так что, если оооооочень быстро, то можно выдернуть скелет из тела, и тело это не сразу заметит. 😎
_________________ Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
Мысля пришла по сему поводу. Если две системы противодействуют одна другой с равными воздействиями, то силы действия и противодействия ведь обнуляются, при достаточных силах взаимодействия. И что тогда мы имеем на выходе? По идее, коллапс двух систем, и рождение новой(нечто нового)системы.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
ФЕМЕ Пост: 504453 От 27.Jul.2016 (18:31)
Если две системы противодействуют ....с равными воздействиями, то силы действия и противодействия ..........при достаточных силах взаимодействия.
ФЕМЕ Пост: 504453 От 27.Jul.2016 (18:31)
Мысля пришла по сему поводу. Если две системы противодействуют одна другой с равными воздействиями, то силы действия и противодействия ведь обнуляются, при достаточных силах взаимодействия. И что тогда мы имеем на выходе? По идее, коллапс двух систем, и рождение новой(нечто нового)системы.
ну да..., скока не бьют, оных менее не становится, и всё более даже гавкают..., вот на этом и построена многатыщлетняя стратегия криптоЗла: добиться аннигиляции систем через единство в борьбе, апосля оне новый мир построят, но без тебя.
ФЕМЕ Пост: 504453 От 27.Jul.2016 (18:31)
Мысля пришла по сему поводу. Если две системы противодействуют одна другой с равными воздействиями, то силы действия и противодействия ведь обнуляются, при достаточных силах взаимодействия. И что тогда мы имеем на выходе? По идее, коллапс двух систем, и рождение новой(нечто нового)системы.
ну да..., скока не бьют, оных менее не становится, и всё более даже гавкают..., вот на этом и построена многатыщлетняя стратегия криптоЗла: добиться аннигиляции систем через единство в борьбе, апосля оне новый мир построят, но без тебя.
Но как говорил известный герой фильма: "А не, торопиться не надо...".
А они торопятся, и от того у них преимущественно всё в свиток, в рассеянное тепло, уходит.
Мда, задумчиво так. Название страны Россея, не от сюда го ли происходит?
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
Есть у меня вопрос, на который я действительно не знаю ответ (обычно тут вопросы задают играя в логические игры). Имеем три провода с одинаковым током, но у одного сопротивление 100Ом и напряжение ЭДС источника 100В, у другого активное сопротивление 10 Ом и ЭДС соответственно 10 В, у третьего сопротивление 1 Ом и ЭДС источника естественно 1В. Магнитные поля вокруг этих проводов будут отличаться и если будут, то чем?
Только не надо банальщины, типа: все определяется силой тока, от напряжения не зависит и пр.
Anit Пост: 504482 От 28.Jul.2016 (04:27)
Есть у меня вопрос, на который я действительно не знаю ответ (обычно тут вопросы задают играя в логические игры). Имеем три провода с одинаковым током, но у одного сопротивление 100Ом и напряжение ЭДС источника 100В, у другого активное сопротивление 10 Ом и ЭДС соответственно 10 В, у третьего сопротивление 1 Ом и ЭДС источника естественно 1В. Магнитные поля вокруг этих проводов будут отличаться и если будут, то чем?
Только не надо банальщины, типа: все определяется силой тока, от напряжения не зависит и пр.
Я думаю что геометрию будет определять главный провод, на котором больший ток и напряжение. Он "поглотит" и увлечет в свое поле все остальные. При условии если ток у всех проводов одного направления. Если разного...картина может как то меняться. Но в любом случае точка отсчета провод с большим потенциалом.
_________________ Все новое - переосмысленное старое по новому, но не \\\"хорошо забытое старое\\\"...В. Стогов
Anit Пост: 504482 От 28.Jul.2016 (04:27)
Только не надо банальщины, типа: все определяется силой тока, от напряжения не зависит и пр.
Т.е. не нужно правды? Выдумайте что-нибудь поинтереснее?
ток создает М поле, напряжение - Э поле. В заряженном конденсаторе есть Э поле, но совсем нет М поля (нет тока). В сверхпроводящем замкнутом кольце есть ток без напряжения - и создается М поле при полном отсутствии Э поля.
Ingener Пост: 504491 От 28.Jul.2016 (10:14)
В сверхпроводящем замкнутом кольце есть ток без напряжения - и создается М поле при полном отсутствии Э поля.
Сильно сомневаюсь. Пожалуй, ток без напряжения - это антигуманно. Думается, проблема заключается в отсутствии возможности это напряжение обнаружить. Предположим , что имеется рамка стрелочника намотанная сверхпроводом , а шкала в вольтах...😎
Цепляем приборчег к сверхпроводящему кольцу в разрыв оного. Что покажет стрелка?
street Пост: 504492 От 28.Jul.2016 (10:26)
Сильно сомневаюсь. Пожалуй, ток без напряжения - это антигуманно. 😎
Если верить опытам исследователей (сам не делал, увы) - то в сверхпроводящем кольце ток циркулирует без внешней подпитки неограниченное (или очень длительное) время. Если бы там присутствовало еще и напряжение, то кольцо выделяло бы мощность (ток Х напряжение). Но это был бы вечный двигатель.
В сверхпроводящем замкнутом кольце есть ток без напряжения - и создается М поле при полном отсутствии Э поля.
Если верить опытам исследователей (сам не делал, увы) - то в сверхпроводящем кольце ток циркулирует без внешней подпитки неограниченное (или очень длительное) время.
Я конечно понимаю, что вы тут усе Инженеры, но нужно и своей головой думать, а то так можно в Туриста превратиться и собирать сплетни, что бабки на скамейке языком ляскают.🤢
Сверхпроводники используют промышленно и отличаются они низким сопротивлением.
Используют сверхпроводник, как обычный провод, пуская по нему ток. Естественно, на концах цепи напряжение.
После отключения напряжения ток пропадает, как и в обычной цепи.
sharp Пост: 504500 От 28.Jul.2016 (10:58)
нужно и своей головой думать...
Используют сверхпроводник, как обычный провод, пуская по нему ток.
Если своя голова способна придумать только такое использование сверхпроводника, то стоит немного расширить кругозор
Попадалось как-то видео опыта, КЗ виток погружали в жидкий газ, где он приобретал свойства сверхпроводника. Потом в нем запускали ток импульсом внешнего магнитного поля и этот виток становился магнитом. Хотя сам материал витка не ферромагнетик.
Это магнитное поле фиксировали несколько часов или даже суток
sharp Пост: 504500 От 28.Jul.2016 (10:58)
Естественно, на концах цепи напряжение.
После отключения напряжения ток пропадает, как и в обычной цепи.
Неужели так сложно понять разницу между цепью (включающей как минимум источник тока и проводник), и сверхпроводящим КЗ контуром?
Если своя голова способна придумать только такое использование сверхпроводника, то стоит немного расширить кругозор.
.......................
Это магнитное поле фиксировали несколько часов или даже суток
О блин, началось превращение в Туриста - теми же словами начинает говорить🤢
Друже, "магнитное поле фиксировал" и "ток фиксировали" - совершенно разные понятия.
Этот эксперимент говорит: "в кольце при условии сверхпроводимости сохраняется остаточная намагниченность достаточно долго".
oooshiva Пост: 504499 От 28.Jul.2016 (10:52)
Ничего не получится. Ток будет постепенно затухать, ибо через магнитное поле произведет работу в нагрузке
Да ладно... Мобыть супротив силы упругости возвратной пружинки? Ибо, при отсутствии оной, рамка пройдёт путь до совпадения "силовых" линий. Там и упокоится.
Попадалось как-то видео опыта, КЗ виток погружали в жидкий газ, где он приобретал свойства сверхпроводника. Потом в нем запускали ток импульсом внешнего магнитного поля и этот виток становился магнитом. Хотя сам материал витка не ферромагнетик.
Это магнитное поле фиксировали несколько часов или даже суток
Я бы взглянул. Очень интересно. Такой опыт демонстрирует , разницу в скорости теплообмена. Получается, что если скорость(джоулей в сек.) отъёма тепла больше , чем выделение оного , то... Вечняк?
Запустили в КЗ-виток 1А, потом быстро охладили, ток вырастет? Рвём цепь, сливаем в кондёр.😎
В сверхпроводящем замкнутом кольце есть ток без напряжения - и создается М поле при полном отсутствии Э поля.
Если верить опытам исследователей (сам не делал, увы) - то в сверхпроводящем кольце ток циркулирует без внешней подпитки неограниченное (или очень длительное) время.
Я конечно понимаю, что вы тут усе Инженеры, но нужно и своей головой думать, а то так можно в Туриста превратиться и собирать сплетни, что бабки на скамейке языком ляскают.🤢
Сверхпроводники используют промышленно и отличаются они низким сопротивлением.
Используют сверхпроводник, как обычный провод, пуская по нему ток. Естественно, на концах цепи напряжение.
После отключения напряжения ток пропадает, как и в обычной цепи.
Главное а такого посредственного тупицу не превратится как ты и почти все остальные здешние писатели.
P.S.
Зря смеешся на смайликах-тебе плакать надо-вырос кретином.
sharp Пост: 504506 От 28.Jul.2016 (11:58)
"магнитное поле фиксировал" и "ток фиксировали" - совершенно разные понятия.
Наличие магнитного поля у витка, не являющегося ферромагнетиком - признак наличия в нем тока. Если немного подумать, то других "неразрушающих" способов для этого и нет.
street Пост: 504509 От 28.Jul.2016 (12:13)
Запустили в КЗ-виток 1А, потом быстро охладили, ток вырастет? Рвём цепь, сливаем в кондёр.😎
Так в НЕсверхпроводник ток не запустишь. Точнее, он тут же перестанет циркулровать - потратится на тепловую мощность (напряжение-то есть).
Но если даже это допустить, то при превращении в сверхпроводник ток пусть и вырастет хоть до 1000А, но напряжение будет ноль = полезной мощности ноль.
Наличие магнитного поля у витка, не являющегося ферромагнетиком - признак наличия в нем тока.
Спасибо, что сам это сказал...
Ток никто не видел, но кажется, что присутствие магнитного поля подтверждает наличие тока.
Это подтверждение того, как люди делают выводы интерпретируя факты на свой манер.
Турист увидел, что при потенциальном воздействии заряды смещаются - значит это ток. А если бы увидел поворот стрелки - значит механическое движение.😬
От ить понаписали! Плавно так перешли к сверхпроводникам!
Формула ОПРЕДЕЛЕНИЯ МОЩНОСТИ ТОКА ЭЛЕКТРОНОВ гласит: Мощность - это ток умноженный на напряжение. Мощность в этой формуле это не абстрактное количество энергии за время, а конкретное выделение энергии за время на УЧАСТКЕ цепи, ибо напряжение что в формуле - это напряжение ЭЛЕКТРИЧЕСКОГО ТОКА. Это параметр относительный и измеряется относительно какой-то точки в цепи. Я ещё раз говорю - напряжение ЭЛЕКТРИЧЕСКОГО ТОКА это приращение в напряжённости поля электрона, которое и определяет количество энергии "заключённое" в поле электрона внешней силой, т.е. ЭДС. Измеряя напряжение ТОКА ЭЛЕКТРОНОВ, измеряют РАЗНИЦУ напряжений электрических полей электронов, то есть определяют, сколько энергии было заключено ЭДС в поле каждого электрона до участка и после, т.е. - сколько осталось. В состоянии сверхпроводимости активное сопротивление проводника пропадает. И если по цепи не передавалась мощность на внешнюю нагрузку, а всё напряжение ТОКА ЭЛЕКТРОНОВ определялось сопротивлением проводника (потом - сверхпроводника), то напряжение ТОКА ЭЛЕКТРОНОВ исчезнет. Ток останется, а напряжение будет не нужно, ибо преодолевать никакое сопротивление движению не нужно.
Конечно, тем кто считает что в энергия запасается в магнитном поле трудно осознать, что ВСЁ сопротивление пропадает, в том числе "связанное с МП".
Его просто не существует. Магнитные поля создаются внешней средой, без затрат для процесса тока электронов. Может это радикально для кое кого, однако в моих опытах всё это подтверждено. Можно создать различные магнитные поля при одной и той же мощности потребления. Я просто продекларирую данное утверждение, без доказательств ибо займёт много времени.
А как пример подтверждающий - факт вышесказанного - циркуляции тока электронов в сверхпроводниках, бесконечно долго, пока сохраняется состояние сверхпроводимости, без напряжения тока электронов.
В принципе утверждение, что энергия запасается в магнитном поле можно плавно перенести на поле электрическое, ибо это две ипостаси одного. В таком случае создание электрического поля должно "откусывать" энергии от электрического заряда.
Ну, это всё вторично пока. Я просил дать ответ на конкретный вопрос: три проводника и их магнитные поля. Возможно я не совсем корректно задал вопрос. ОТДЕЛЬНО включаем каждый проводник и ПО ОЧЕРЕДИ исследуем их магнитные поля. Будет разница в полях? В любых их параметрах?
Наличие магнитного поля у витка, не являющегося ферромагнетиком - признак наличия в нем тока.
Спасибо, что сам это сказал...
Ток никто не видел, но кажется, что присутствие магнитного поля подтверждает наличие тока.
Это подтверждение того, как люди делают выводы интерпретируя факты на свой манер.
Турист увидел, что при потенциальном воздействии заряды смещаются - значит это ток. А если бы увидел поворот стрелки - значит механическое движение.😬
Кпкое потенциальнон воздействие, какие заряды смещаются кто что где увидел-ты бредишь .
Anit Пост: 504517 От 28.Jul.2016 (13:13)
От ить понаписали! Плавно так перешли к сверхпроводникам!
Есть закон Ома для ТОКА ЭЛЕКТРОНОВ,
А еще можно выдумать закон Ома для тока протонов,нейтрино, и прочих глюонов.
Но лучше придумайте ток идиотов и теките куда нибудь а то скиф рревратилсч в сборище кретинов.
Anit |
Post:504449 - Date: 27.07.16(16:30)
