Первый пост темы: Yuri_mgn Post: #480545 От:19.10.2015 (22:29) Приветствую Уважаемых участников форума! Вышла 2 статья "ПРИРОДА МАГНИТНОГО ПОЛЯ", в журнале ( из серии моих трёх статей по <<Электродинамике и Магнетизму>> ). Ссылка - [ссылка]
Напоминаю, что он-лайн версия статьи будет размещаться на сайте в течение месяца, до выхода следующего номера. Далее статьи убираются с сайта и помещаются в электронный архив статей журнала в PDF версии. В он-лайн версии имеются опечатки. Более корректного варианта в PDF-версии можно дождаться через месяц или скачать с Яндекс-диска по ссылке - [ссылка]
Yuri_mgn Пост: 503898 От 19.Jul.2016 (22:36) Anit в посте 503630, написал очень правильную вещь, что напряжение это следствие, а причин может быть не одна, которую я полностью поддерживаю.
Ну у меня нет пожалуй как у Anit много причин, но одну я вижу и понимаю для себя чётко. С индуктивности заряд лавинно нарастает на уже насыщенном зарядом конденсаторе, от того, как следствие на конденсаторе нарастает напряжение. На индуктивности напряжение тоже нарастает, по причине роста отрицательного сопротивления на сбрасывающем заряды на конденсатор выводе.
ЗЫ в итоге мы имеем лавинный рост отрицательного сопротивления во всём последовательном КК и одновременно нарастание тока и напряжения. То есть, имеем СЕ по существу. Только вот я не понимаю, зачем сочинять Туристические-народные сказки, когда всё легко объясняется даже на уровне средней школы?
У тебя между конденсатором и китушкой генератор Если катушка источник и заряжает конденсктор то на генераторе должно паявлятся напряжение оэдс так как он включен последовптельнл а этого нет.
Можно конечно обьчснить просто падением напряжегия на каждой из реакиивностей. Но это не поясняет суть процесса.
P.S
Наасколько я помню в срелней школе учат что напряжение на конденсаторе подымается потому что накапливаются щаряды за несколько периодов.
И еще сегодня утром ты тоже так считал судя по твоим постам))))
УжосМляНах Пост: 503869 От 19.Jul.2016 (18:57)
Тебя еще на Скифе не было, когда мы более дорогостоящие эксы с влиянием инерции на электроны ставили. Униполярка настоящая, литье и токарку в складчину заказывали...
Еще кварцем "раскачивали" железо. Там эффект Виллари и проявился в ряде эксов над магнитомягким железом. Первые ветки были тут... ностальгия.
И ветки постирали те, так как нашли много интересного, так что в глубинах Скифа нормального ничего не осталось на эту тему.
На матриксе тоже все стерто было... Все, что есть тут - в основном неподтвержденный бред. У нас все эксы освещались тут с подтверждением, но тогда не было дебилов и засланцев не наблюдалось.
А теперь...
🤬
Дык понятно, тогда бабло вложили, время, труд.., а тут пришёл один с ЮЗ-а и
Предложил простейший, не требующий каких вложений, экс.
подробно всё описал, результат.
Реакция твоя обзывается по народному - жабка придушивает. Рад - ошибиться... .
Ошибаешься. Даже рад, что про инерцию хоть кто то вспоминает иногда, применительно к полям (без всяких домыслов).
Однако, всё осталось, в буквариках, поклон земной Прадеду с летописцем Энди.
Когда подробно разбирали результаты и выводы делали, прадед в самогонной ветке только появился.
turist1 Пост: 503904 От 19.Jul.2016 (23:28)
Если катушка источник и заряжает конденсктор то на генераторе должно паявлятся напряжение оэдс так как он включен последовптельнл а этого нет.
Ничего индуктивность не должна генератору. Заряды уравниваются, на катушке заряды убывают на конденсаторе прибывают.
Кстати, на низкоомном генераторе напряжение просядет а не возрастёт, как то утверждаешь ты. Хотя, хрен вообще поймешь чего ты там утверждаешь, разве кроме одного что все дурнее тебя.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
turist1 Пост: 503904 От 19.Jul.2016 (23:28)
Если катушка источник и заряжает конденсктор то на генераторе должно паявлятся напряжение оэдс так как он включен последовптельнл а этого нет.
Ничего индуктивность не должна генератору. Заряды уравниваются, на катушке заряды убывают на конденсаторе прибывают.
Кстати, на низкоомном генераторе напряжение просядет а не возрастёт, как то утверждаешь ты. Хотя, хрен вообще поймешь чего ты там утверждаешь, разве кроме одного что все дурнее тебя.
Повторяю -на катушке и конденсаторе напряжения появляются одновременно одинаковые по величине а не убывают-приьывают)
Anit Пост: 503901 От 19.Jul.2016 (22:48)
Знаете чем отличаются проплачиваемые троли и больные люди от обычных любителей, сидящих на форумах? Реакциями. Реакции проплаченных и больных схожи. Они пропускают мимо ушей опасность, не ввязываются в разговор, если чувствуют угрозу своей позиции, на обиды реагируют не так как другие. В общем такие непробиваемые, агрессивные деревяшки. Про таких людей говорят: ссы в глаза, всё божья роса! Они боятся проиграть. Поэтому он вам не ответит. Потому что это угроза его придумкам!
Я всё таки надеюсь, поговорить здесь про МАГНИТНОЕ ПОЛЕ, а не доказывать что-то шизофренику.
Да нет, что Вы, я не хочу ему ни чего доказывать, ведь, в общем и целом, свои убеждения мы с ним обсудили в личной переписке - меня они заинтересовали, тем более, что он тут выписывал кое какие интересные мысли - ну вот, например, про напряжение без токовое - интересный же эффект - только в чём его сохранить, для дальнейшего преобразования - я, до разговора с ним, считал, что его можно утилизировать только в четверть волновом открытом КК через ЭМВ, может он что то более удобоваримое предложит - пока тишина...
Yuri_mgn Пост: 503898 От 19.Jul.2016 (22:36) Anit в посте 503630, написал очень правильную вещь, что напряжение это следствие, а причин может быть не одна, которую я полностью поддерживаю.
Ну у меня нет пожалуй как у Anit много причин, но одну я вижу и понимаю для себя чётко. С индуктивности заряд лавинно нарастает на уже насыщенном зарядом конденсаторе, от того, как следствие на конденсаторе нарастает напряжение. На индуктивности напряжение тоже нарастает, по причине роста отрицательного сопротивления на сбрасывающем заряды на конденсатор выводе.
ЗЫ в итоге мы имеем лавинный рост отрицательного сопротивления во всём последовательном КК и одновременно нарастание тока и напряжения. То есть, имеем СЕ по существу. Только вот я не понимаю, зачем сочинять Туристические-народные сказки, когда всё легко объясняется даже на уровне средней школы?
Это всё понятно и логично. Интересно другое - Я же спросил turist1, можем мы, фигурально выражаясь, вырезать конденсатор из посл. КК в момент этого скачка напряжения, так, что бы оно там осталось - в ёмкости - вот что интересно - токовое ли это напряжение? Ведь даже в парал. КК в фазе Uмакс. тока то нет. Мне кажется, что и тут оно без токовое, но это предположение...
Yuri_mgn Пост: 503898 От 19.Jul.2016 (22:36) Anit в посте 503630, написал очень правильную вещь, что напряжение это следствие, а причин может быть не одна, которую я полностью поддерживаю.
Ну у меня нет пожалуй как у Anit много причин, но одну я вижу и понимаю для себя чётко. С индуктивности заряд лавинно нарастает на уже насыщенном зарядом конденсаторе, от того, как следствие на конденсаторе нарастает напряжение. На индуктивности напряжение тоже нарастает, по причине роста отрицательного сопротивления на сбрасывающем заряды на конденсатор выводе.
ЗЫ в итоге мы имеем лавинный рост отрицательного сопротивления во всём последовательном КК и одновременно нарастание тока и напряжения. То есть, имеем СЕ по существу. Только вот я не понимаю, зачем сочинять Туристические-народные сказки, когда всё легко объясняется даже на уровне средней школы?
У тебя между конденсатором и китушкой генератор Если катушка источник и заряжает конденсктор то на генераторе должно паявлятся напряжение оэдс так как он включен последовптельнл а этого нет.
Можно конечно обьчснить просто падением напряжегия на каждой из реакиивностей. Но это не поясняет суть процесса.
P.S
Наасколько я помню в срелней школе учат что напряжение на конденсаторе подымается потому что накапливаются щаряды за несколько периодов.
И еще сегодня утром ты тоже так считал судя по твоим постам))))
Дорогой Коллега, по-моему, если представить, что в какой то момент, индуктивность сама становится источником напряжения (векторно сонаправленно напряжённости электрического поля источника питания), то не будет на основном источнике питания расти напряжение, оно скорее там ещё и упадёт, а вырастет на ёмкости - никаких чудес, или я уже совсем заработался?...
turist1 Пост: 503904 От 19.Jul.2016 (23:28)
Если катушка источник и заряжает конденсктор то на генераторе должно паявлятся напряжение оэдс так как он включен последовптельнл а этого нет.
Ничего индуктивность не должна генератору. Заряды уравниваются, на катушке заряды убывают на конденсаторе прибывают.
Кстати, на низкоомном генераторе напряжение просядет а не возрастёт, как то утверждаешь ты.
С некоторыми оговорками (что касается токового напряжения и без токового), и я тоже так думаю...
Дорогой Коллега, по-моему, если представить, что в какой то момент, индуктивность сама становится источником напряжения (векторно сонаправленно напряжённости электрического поля источника питания)
Индуктивность - это не источник напряжения и быть им не может ни при каких условиях.
Она может быть источником тока(источником движущихся зарядов) в определенные моменты.
Индуктивность - это некий подтормаживающий ток элемент системы, который временно накапливает заряды, но они все-равно проходят. При этом скорость накопления и отдачи зарядов не линейна.
Всю цепь нужно рассматривать посегментно с позиций объема протекающего заряда и его скорости протекания.
В т.ч. и конденсатор на каждой из обкладок получает(теряет) заряды не одинаково, не одновременно и не равномерно.
Само же напряжение на индуктивности или конденсаторе - это следствие перемещающегося заряда и разной скорости его перемещения на разных участках с учетом времени фиксации относительно процессов перемещения.
Дорогой Коллега, по-моему, если представить, что в какой то момент, индуктивность сама становится источником напряжения (векторно сонаправленно напряжённости электрического поля источника питания)
Индуктивность - это не источник напряжения и быть им не может ни при каких условиях.
Она может быть источником тока(источником движущихся зарядов) в определенные моменты.
Индуктивность - это некий подтормаживающий ток элемент системы, который временно накапливает заряды, но они все-равно проходят. При этом скорость накопления и отдачи зарядов не линейна.
Всю цепь нужно рассматривать посегментно с позиций объема протекающего заряда и его скорости протекания.
В т.ч. и конденсатор на каждой из обкладок получает(теряет) заряды не одинаково, не одновременно и не равномерно.
Само же напряжение на индуктивности или конденсаторе - это следствие перемещающегося заряда и разной скорости его перемещения на разных участках с учетом времени фиксации относительно процессов перемещения.
Как всё сложно у вас и запутано! Насколько я понимаю, то у Вас под сомнением само качественное понимание процесса постоянного тока электронов? Может ли вес человека восприниматься как обособленная сущность? Или, может ли что-то быть источником веса? Напряжение это параметр...... И не читайте на ночь учебников по физике! Вы со своими зарядами так себе мозги законопатите, ничего нового не сможете потом воспринять. Заряд это КОЛИЧЕСТВЕННАЯ характеристика. Это тоже никакая не сущность. Знаете, как в сказке про тень? - "Заряд!!!! Знай своё место!"😬
Напряжение это параметр... Заряд это КОЛИЧЕСТВЕННАЯ характеристика. Это тоже никакая не сущность.
Ну так все, что измеряется - можно назвать параметром.
Количество заряда тоже можно назвать параметром.
И что?
Физику определяют не формулы, не параметры, а процессы.
Процесс в данном случае описывается движением некой сущности, которую мы называем заряд и которая в качестве параметров имеет количество, скорость и направление перемещения.
Ты предлагаешь забыть об этом и уделять внимание только количественной характеристике?
Не могу с этим согласиться, ведь мы разбираем переходные процессы в колебательном контуре, где в каждый момент времени происходят изменения множества параметров одновременно.
Напряжение это параметр... Заряд это КОЛИЧЕСТВЕННАЯ характеристика. Это тоже никакая не сущность.
Ну так все, что измеряется - можно назвать параметром.
Количество заряда тоже можно назвать параметром.
И что?
Физику определяют не формулы, не параметры, а процессы.
Процесс в данном случае описывается движением некой сущности, которую мы называем заряд и которая в качестве параметров имеет количество, скорость и направление перемещения.
Ты предлагаешь забыть об этом и уделять внимание только количественной характеристике?
Не могу с этим согласиться, ведь мы разбираем переходные процессы в колебательном контуре, где в каждый момент времени происходят изменения множества параметров одновременно.
Что за дебилы млять,.
Заряд это не движение сущностей.
Заряд это состояние вещества типа как холодное-горячее, или твердое-жидкое и т. д.
oooshiva Пост: 503946 От 21.Jul.2016 (19:52)
Нет. Заряд это количество шариков электронов
в которой системе?
Белка в колесе - единица заряда, более есть, менее нет.
Цитирую академика:
turist1 Пост: 503945 От 21.Jul.2016 (19:47)
Заряд это состояние вещества типа как холодное-горячее, или твердое-жидкое и т. д.
фсё, точка, жырная, ибо нефиг.
Надеюсь ни у кого возражений не будет, или у кого сомнения в вещественности как белки, так и колеса? В студию, разберёмсь.
И таки да, в белячей системе магнитных т. н. полей нет, от слова совсем. Ибо белка исходное, отсюда усё вытекает всяко разно.
Что за дебилы млять,.
Заряд это не движение сущностей.
Заряд это состояние вещества типа как холодное-горячее, или твердое-жидкое и т. д.
Да сам ты дебил.
Никто не видел, чего там движется или состояние меняется...
Мы можем только видеть влияние этих изменений на измерительную систему.
Физики говорят, что там движутся электроны.
Что ты им противопоставляешь?
Состояние вещества? И что с того? Что это меняет?
Вот ты говоришь экспонируется диэлектрик конденсатора...
А они говорят - электроны насыщают поверхность диэлектрика...
Что это меняет? Какое-то принципиально новое влияние на измерительную систему?
turist1 Пост: 503945 От 21.Jul.2016 (19:47)
Что за дебилы млять,.
Заряд это не движение сущностей.
Сущность есть то, что существует..., белка в колесе - двигается, как и колесо по итогам, все сие есть - заряд в белячей системе - БСИ...
Интересно в этой связи, если "заряд это не движение сущностей" (с), то отсюда логически вытекает несуществование заряда по БСИ. Остаются дебилы, которые - млять..
Ай-вэй...
turist1 |
Post: #503904 - Date: 19.07.16(22:28)
