Первый пост темы: DED Post: #15825 От:19.12.2005 (16:24) Однако время не стоит на месте. Сегодня кто-то выложил ещё файлы про униполярный двигатель Громова Н.Н. Поэтому думаю логино открыть новую ветку по этому поводу.
Я как и FM сомневался в том, что магнитное поле будет в коаксиале заключено только внутри между внутренним и наружным проводниками. Поэтому провёл предварительный эксперимент. Взял коаксиал с диаметром наружнй жилы 2 муллиметра, закоротил с одного конца, подключил к источнику постоянного тока парой проводов. Стрелка миллитесламетра на 150мТл, при токе в проводах 5 Ампер, около соединительного провода даже не сдвинулась.Естественно около закороченного коаксиала поля было не словить. Пришлось взять в руки маленький хороший магнитик типа неодимового с индукцией на поверхности около 300 мТл. Так вот этот магнитик давал в пальчики мои шаловливые заметную силу. Тоесть при токе 5А около обычного одножильного соединительного провода хорошо чувствовалась сила взаимодействия с постоянным магнитом. Однако, когда я поднёс этот магнитик к закороченному коаксиалу при том же токе, то ничего не почувствовал ВООБЩЕ. Видимо Громов прав . Обсудим?
Не вспомню точный URL, но видел в интернете, еще в 50х годах открыли такое явление:
Берется два корыта, в них наливается электролит, в каждое корыто по кораблику с металлическим дном, кораблики соединяются Г образным проводником. В электролит подают ЭДС, по Г образному проводнику начинает течь ток, кораблики плывут, так как силы в Г образном проводнике нескомпенсированы.
Если совместить это явление с конструкцией, предложенной Геннадием Ивченковым, то получится многовитковая система Г проводников, в которой должна возникать нескомпенсированная сила:
Намотка похожа на восьмерку, ток в проводниках по диаметру всегда течет в одном направлении, поскольку полувиток изогнутый, должна возникать нескомпенсированная сила. Кому непонятно, как именно мотается, можно посмотреть здесь.
Лучше мотать не как Ивченков, а сделать диаметральный полувиток Г образным.
Спасибо за информацию! Интересно! Намотаю покручу, м.б. в рассол загоню. Результат сообщу обязательно. Наличие однонаправленного многовиткового тока говорит о многом. Мне вот этого не удалось сделать. А здесь так просто. Уважаю!
_________________ Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
При первоначальном прочтении статьи не обратил особого внимания на идею Ивченкова на Рис. 16 т.к. бегло читая увидел только классический подход к генерации, а он губит все нетрадиционные решения.
_________________ Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
На мой взгляд, работа Ивченкова, это лучший материал из того, что я видел по теме магнетизма после 2000го года.
Человек НЕ пытался строить каких-то своих теорий, которые затем проталкивать как неприложную истину, а нормальным языком доходчиво описывал наблюдаемые явления и логическую взаимосвязь между ними. Т.е. поделился с людьми практическими результатми опытов.
Открытая им тангенциальная индукция заслуживает особого внимания, которая на skif'е почему-то НЕ обсуждается, хотя, на мой взгляд, может быть применима к НЕГ'у.
Я предлагал torch'у проверить эффект на вращающемся МП в его НЕГ'е, но он опыт так и не был произведен.
Может кто-нибудь из НЕГ'о строителей проверит эффект.
Кстати я лично проверял эффект тангенциальной индукции размещением двух магнитов на пластине жесткого диска, эффект подтверждается. Так же проверял эффект с закрепленным стратором и ротором, эффект подтверждается.
Вышеописаная конструкция очень напомнила мне описание экспериментов, проведённых в 60-х гг. группой ферганских физиков под руководством Сигалова. У меня есть ксерокопия книги, где даются описания экспериментов с поступательными, вращательными системами, а самое главное, там приведено описание конструкции таких проводников. И "Г-образный" проводник, по-моему, там тоже был.
_________________ Нельзя сказать "плохо", или "хорошо", покуда вы не уверены, что понимаете задачи, которые ставит автор, и средства, которыми он пользуется. (Л. Мигдал)
Вот ещё вспомнил про электромеханический эффект Губера, тоже из этой оперы.
_________________ Нельзя сказать "плохо", или "хорошо", покуда вы не уверены, что понимаете задачи, которые ставит автор, и средства, которыми он пользуется. (Л. Мигдал)
Исследованния, зафиксрованые Сигаловым, настолько эффектны, что с ходу шокируют, но они требуют (как правило) жидких контактных соединений. Однако, развивая его идеи следует стремиться к уходу в область твердых контактов или бесконтактныых соединений. Вращающиеся выпрямители на ВЧ дают хорошие результаты. Главней всего - избавиться или полностью "рекуперировать" эффекты, связанные с индукцией ЭДС движения. Всегда очень сложно отказаться от эффекта, который мгновенно дает большую силу в угоду более слабому эффекту,но без противо-ЭДС. Здесь нужна выдержка и терпение.
_________________ Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
GRN Пост: 49794 От 18.Dec.2006 (12:30) Уважаемые коллеги!
Не сидится мне спокойно на седалище. Взял пластинку (полюс от мощной магнитной защелки). Намотал на него около 80 витков провода соорудил примитивную магнитную систему, подвесил, пропустил постоянный ток менее 1,5 А и получил поступательное движение. Подвес - 2 МГТФ 0,25.
Схема на рисунке. Понимаю, что многих "достал", но эффект налицо. Ничего не могу поделать, только сообщить Форуму о наличии этого эффекта.
Можно один бестактный вопрос ? Опишите пожалуйста из чего Вы сделали магнитопровод, его ширина и толщина. Геометрические размеры магнита. Если это Вас не затруднит.
kisel Пост: 49897 От 18.Dec.2006 (19:47)
GRN: в свою очередь, есть желание проверить ваш опыт. Прошу детальное описание конструкции.
Пластинка из мягкого железа 38х15х2 мм, 2/3 длины "заполнены" рядовой обмоткой ПЭЛ 0,35, витки не считал. Выпрямитель =14В, ограничительное сопротивление 8 Ом. Штатив - бутылка из под Пепси 1,5 л, кронштейн - провод из щита питания, немного обгоревший, алюминиевый в изоляции 2,5 мм диаметром. Прокладка еще один полюс от защелки 30х18х1 мм сверху обмотки, еще один полюс от защелки 38х15х2 мм сверху магнита из двух "слепившихся" ферритовых, замыкатель - еще один полюс от защелки 30х18х1 мм. Вся система ориентирована строго вдоль оси МП Земли Север-Юг или Юг - Север. Проходя периодически, около неподвижной конструкции, раз за разом включаю и убеждаюсь в наличии поступательного движения. Вы не верите? Ваше право проверить. Не стоит ни копейки!!! Все из отходов жизнедеятельности.
Удачи! Только расскажите что у Вас получилось. Или не получилось.
_________________ Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
Удачи! Только расскажите что у Вас получилось. Или не получилось.
Уважаемый GRN
Очень любопытно!
Чтобы самому максимально близко воспроизвести ваш эксперимент, подскажите, пожалуйста на чем у Вас подвешивалась система (леска? какая?) и как (какими проводами и с какого направления) подводилось напряжение к катушке?
_________________ Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
Удачи! Только расскажите что у Вас получилось. Или не получилось.
Уважаемый GRN
Очень любопытно!
Чтобы самому максимально близко воспроизвести ваш эксперимент, подскажите, пожалуйста на чем у Вас подвешивалась система (леска? какая?) и как (какими проводами и с какого направления) подводилось напряжение к катушке?
Я уже ушел от "тонких" опытов и делаю подвес из скрутки (или полускрутки, когда лень и эффект понятен) двух МГТФ 0,25 и использую резонансный метод. Кстати, очень эффектно, но не эффективно.
Чем "чище" выполнена конструкция тем она "отзывчивей". В данном эксперименте учет МП Земли обязателен!!!
_________________ Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
Николай Николаевич, повторил ваш опыт с кольцом и магнитами. Кольцо взял 40 мм 2000НМ, две обмотки, магнит влепил в середину керновый от динамика. Не сильный. Зазоры между магнитом и кольцом в области обмотки были примерно по 4 мм с каждого краю.
Подвесил все на выводах обмотки длиной около 30 см.Дал ток через лампочку около 300 ма (100 витков в каждой обмотке).
В итоге не наблюдал никакого эффекта. Смотрел через плоскость подвески на проводах, так что малейшее смещение было бы заметно. Увы, не наблюдал ничего.
Переделал на редкоземы. Затолкал в середину две таблетки на пластелин. Зазор между таблетками и внутренней поверхностью кольца был около 6 мм.
При пропускании тока обнаружил едва заметный эффект. Смещение точки на внешней поверхности кольца происходило на величину менее толщины провода (0,25мм). Чтобы убедится, что это не поле земли или поле внешних предметов, повернул на 180 градусов кольцо. Повторил опыт.
Эффекта нет. Поворачивал далее на 30, 60, 180 градусов и проверял. Эффект обнаружил только в исходном положении кольца.
Возможно, влияние каких-либо внешних полей или железных предметов.
Стабильного эффекта не обнаружил. Жаль, мой источник тока слабоват, больше не смог задать тока.
Вы знаете, относительно не так давно во всем научном мире пролетела сенсация.
Два ученых из США проводили опыты в своей лаборатории, Флейшман и Понс. Они открыли явление холодного термоядерного синтеза! И сразу подробно описали свои опыты в научном журнале.
Однако прошло время и их обвинили в научной фальсификации, так как никто в мире не смог повторить эти опыты! Так они и остались очерненными в глазах ученого мира, хотя не могут понять в чем дело - ХАЯС-то был!
А и не должно быть эффекту. Я сначала тоже купился. Потом, поразмыслив, понял, что, как магнит на обмотки действует, так и обмотки на магнит. Иначе, заменив обмотки на постоянные магниты, можно было бы получить вечняк вообще без проводов и токов.
Не надо покупаться. Требуется иное - правильная трактовка эффектов. Лично Вас никто "напрягать" не собирался и не собирается. Пост отредактирован. VIRUS.
_________________ Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
PPG Пост: 49943 От 18.Dec.2006 (23:42)
Вы знаете, относительно не так давно во всем научном мире пролетела сенсация.
Два ученых из США проводили опыты в своей лаборатории, Флейшман и Понс. Они открыли явление холодного термоядерного синтеза! И сразу подробно описали свои опыты в научном журнале.
Однако прошло время и их обвинили в научной фальсификации, так как никто в мире не смог повторить эти опыты! Так они и остались очерненными в глазах ученого мира, хотя не могут понять в чем дело - ХАЯС-то был!
Это все говорит об уровне обучения на западе, то, что они открыли (свечение смеси ацетона с водой при воздействии ультразвука, в результате кавитации), изучается у нас на первых курсах (у атомщиков в частности), это эффект сольмонизация, не ручаюсь за правильность орфографии в слове.
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
Нам бы схемку, аль чертеж - мы б затеяли вертеж... 😊
Вот схема опыта, вроде бы полностью повторяет ваш:
Направление токов в обмотках как у вас. Т.е. в отверстии кольца все токи текут в однрм направлении. Провод 0,25 мм, длина подвеса примерно 30 см.
Кстати, я вчера обнаружил причину малых, но отклонений. Это был один из постоянных магнитов, лежавший на расстоянии 25 см на столе. После того, как я его убрал, отклонения вообще прекратились.
GRN, а вы проверяли, не изменяется ли величина тяговой силы с течением времени?
_________________ Нельзя сказать "плохо", или "хорошо", покуда вы не уверены, что понимаете задачи, которые ставит автор, и средства, которыми он пользуется. (Л. Мигдал)
Конструкция нормальная. Ток маловат, но попробуйте "пришлепнуть" магниты к внешней поверхности кольца прямо на обмотки и пластинками из жести замкните магнитные потоки прямо через кольцо.Сила должна увеличиться. Сила, действующая на систему, мала по сравнению с моментом инерции, как на вращение, так и на поступательное движение. Резонансные частоты тоже разные. Попробуете замыкать и размыкать ток с частотой близкой к резонансной. Обратите внимание на форму и наличие полюсных наконечников.
Условия возникновения нескомпенсированной силы я постарался отразить графически на рисунке. Возникнут вопросы задавайте.
Vladislav,
С течением времени все остается без изменений. Время наблюдения очень короткое.
queet,
В этой схеме есть что-то. Но анализировать системы с разомкнутыми магнитными потоками сложно. Пока ничего не скажу.
Нескомпенсированная сила Размер: 30.05 KB
_________________ Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
Уважаемый GRN
Попытался воспроизвести Ваш эксперимент кольцом и магнитом (см. фото).
Кольцо К45х37х8 феррит 2500НМ.
Две обмотки ПЭВ-0,25 х 200 вит в 5 слоев.
Магнит: диск Ф19х3 с полюсными наконечниками, прилегающими к катушкам.
Между магнитом и полюсами небольшие вставки из узких полосок для уменьшения магнитного потока подмагничивания (магнит слишком мощный).
Вокруг кольца обойма из стальной полосы 20х4 с полюсными наконечниками, прилегающими к катушкам.
Потока магнита достаточно, чтобы удерживать насквозь кольцо в обойме вместе с полюсами без специальных ухищрений.
Подвеска на МГТФ-0,14мм2.
Пропускал ток до 0,7А кратковременно.
Ни в каких исходных ориентациях по азимуту (в том числе и с обоймой, расположенной вертикально по отношению к кольцу) сколько-нибудь заметных попыток перемещений не зарегистрировал.
Что существенного в этом эксперименте может не соответствовать условиям проведения Ваших опытов?
Фото эксперимента Размер: 140.09 KB
_________________ Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
Ток до 1,5 А вполне допустим. Даже достаточно длительное время до 5-10 минут. Ваша конструкция имеет возможность совершать, как вращательные, так и поступательные движения. Учитывайте большой момент инерции и резонансные частоты на вращение и поступательное движение (качание). У меня висит сейчас система проще, но все явления четко выражены. Не ждите, правда, отклонений в сантиметры. Мм и доли, в резонансном режиме, до см. Эффекты есть!!! И их можно увидеть.
Пенопласт с батареями у меня плавал и туда, куда я хотел.
Ладно, еще раз намотаю и, вопреки своему зароку, сфотографирую. В качестве свидетелей могу привлечь далеких от темы обсуждения людей.
Терпение, свойственное старикам-основателям, всегда поможет в изучении пока неизведанного. Тем более, что и теория не мешает.
С уважением.
_________________ Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
kisel |
Post:49803 - Date: 18.12.06(13:29)
