Post:#10727 Date:15.10.2005 (00:21) ... Всем доброго времени суток.
просмортел опсание этого генератора НЭГ,и собрал его, но он почемуто после запуска и отключения внешнего источника питания работает примерно минут 10,
а потом вырубается, на только под нагрузкой, нагрузка 55 вт лампочка галогенка, а без наг рузки работает, непрерывно судя по показаниям вольтметра(цифрового) ибо другого нет.
об устройстве, железо вял от трансформатора 50МВТ (на работе нашел), сделал изнего болванку как показано на FIG.3, но только пазов у меня не 24 как на рисунке, а 12, обмоку сделал стандартную 3 фазы смещение 120 град. взята из книжек по теории электрических машин.
преобразователь частоты сделал по схеме журнла радио, но только там преобразователь был расчитан на электродвигатель 27в.
Согласен. Перемудрил. Простая соленоидоподобная обмотка будет экономичнее. В этом случае для расчета выхода мотается сотня витков во все пазы и расчитывается количество витков на вольт выходной ЭДС. Нормальное решение.
не поленился в субботу мотанул, но нескоко другим макаром - пазы 1,2,3 и 4 соотвественно в пазы 16,15,14 и 13, это 1 фаза, 5,6,7,8 в 20,19,18,17 - вторая...ну третья аналогично
получилось эдак гибридно из 2х последних с учетом mebiusа предложений ежли соединить последоваттельно...в 1ну катуху...итого 60х12 = 720 витков
такое включение припотреблени 15-20Вт (в диап. 100-1000гц)выдает 5-6Вт + 2-3 на подогрев ротора т.е. около полтинника
успел включить в обратку - подаю 3ф в ротор на статоре такой же результ...полтинник не более...
jo Пост: 48896 От 11.Dec.2006 (16:47)
самое интересное - если вы выните ротор, а прото статор запитаете(пустой), то потребление будет такое-же:) или нет?:)
ага...я поинтересовался...потребление без ротора немного отличаецца... в цифре сказать не могу, слишком много замеров не помню.. но хдетто 15-20% в минус
По поводу НЕГа на базе АД.
Возьмём АД с одной парой полюсов. На статоре имеем 6 катушек ( по две полуобмотки на каждую фазу). Три полуобмотки, по одной от каждой фазы, используем как обмотки возбуждения. Оставшиеся - выходные.
Выходит мотать-то больше ничего и не надо. Только вставить "ротор" из шихтованного железа и всё!
А можно и родной ротор оставить. Пущай крутится!
jo Пост: 48896 От 11.Dec.2006 (16:47)
самое интересное - если вы выните ротор, а прото статор запитаете(пустой), то потребление будет такое-же:) или нет?:)
ага...я поинтересовался...потребление без ротора немного отличаецца... в цифре сказать не могу, слишком много замеров не помню.. но хдетто 15-20% в минус
а асинхронный движок(правда не от трех фаз) без ротора болше в 2 раза потребляет, а с зафиксированнм ротором и врашающимся ротором(не на номиналных оборотах- на пониженом напряжении)- одинаково.
тоесть как я понимаю-ток, текущий в роторе, отрицательно на статор не влияет, если ротор не крутится, а если крутится (на номинальных оборотах)- влияет положительно.
А ЭДС от частоты у вас повышалась?
Тоесть делали ли вы следующее-- ток в обмотке возбуждения=const
Повышаем чатоту от 50 до 400 гн напрмер и есть ли линейное возрастание ЭДС на выходной обмотке( в 8 раз получается по идее должно возрасти)).( возросшее реактивное сопротиление потом можно будет компенсировать коденсатором)
Суть- проверить как влияет ток в выходной обмоке на вход. Тоесть имхо отрицательно влияние всетаки будет, но это связано с особеностями намотки, но оно будет не линейное, имхо.
виноваат !! экий склерозняк
пришел с работы померил -
ротор сам по себе жрет 35 Вт (на 300 Гц)
в сборе на холходе, всмысле без нагрузки на статоре 6 Вт
ежли интересно то вкрацце другие мертрики
максим. напруга на выходе в х.х. 67 В, мин. 54 ( зависит от поворота ротора в статоре )
замерил мощу на входе и выходе в зависимости от поворота на 1 зуб -
такая картиина
для максимума 23 Вт потр.= 6 Вт нагр.+ 11 Вт тепла + 6 х.х. итого 25% КПД без учета потерь на акт. сопрот. ротора
1 проворот 15 потр.=> 2,5 => 16%
2 проворот 13 потр.=> 1,7 => 13%
3 повторяет данные 1го
4 повторяет 0 вого .т.е. 25%
ото частоты (100 - 1000 Гц)зависимость слабо горбатая по вых напруге с максимумом на 200-300 Гц, при этом КПД на первый взгляд сильно не меняецца - 25-30 %
впрочем померяю тщательней взафтре
KomX Пост: 49057 От 12.Dec.2006 (21:33) mebius
Но меня интересовал еще вопрос глубины модуляции. Как там наш суммарный вектор будет "вертеться", если модулирующий вектор будет много больше модулируемого?
А как Вы отличаете модулирующий от модулируемого? По моему в сумме оба слагаемых равноправны. Считайте модулирующий вектор модулируемым в таком случае и Вам будет легче представить результат.
_________________ Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
queet Пост: 49056 От 12.Dec.2006 (21:19) mebius ,
для начала попробуйте намотать классикой.
Это в одну секцию каждая фаза? (точнее в две - полуфазы).
Одна беда - выходной ток мизерный. Боюсь, Вы получите аналогичный результат.
queet , а можно несколько слов о вторичке?
Как соединена? То же классикой - звездой?
mebius ,
Говоря о классике я имел ввиду то, что не стоит мудрить с "трифиляром", а намотать в один провод. Если будет положительный результат, то можно будет поиграться и с "трифиляром" в целях улучшения параметров.
Вторичку я мотал немного не так, как предлагал GRN.
Если условно пронумеровать отверстия в кольцах, то первая обмотка располагалась в 1-м и 3-м отверстиях, вторая - в 3-м и 5-м и третья в 5-м и 1-м. Получились 3 катушки со сдвигом 120о.
Соединил звездой.
Я советовал при сборке сердечника ФНЕГа "притереть" кольца в местах соединений и не клеить их ("притереть" на техническом языке означает обеспечить связь между соединяемыми деталями на молекулярном уровне т.е. так, чтобы они "слипались"). Значение индукции вращающегося вектора для феррита необходимо иметь никак не меньше 0,2 - 0,25 Тл. Здесь уже все зависит от количества витков обмоток возбуждения, рабочей частоты и токов в обмотках. Как следствие в обмотках якоря будут наводиться рабочие ЭДС, а они в свою очередь вызовут появление тока нагрузки, который будет стремиться размагнитить сердечник (возникнут зоны реакции якоря). Для того, чтобы размагнитить сердечник надо хорошо постараться. Значит ток нагрузки должен быть большим. Если тока нет, то это говорит о том, что параметры вращающегося вектора магнитной индукции не соответствуют ожидаемым. Есть объективно существующая цепочка логических физических взаимосвязей, которая замыкается набором допустимых параметров. Игнорирование любого звена в этой цепочке приводит иному результату. Обсуждение работы в этом случае становится бессмысленным.
_________________ Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
Пытаюсь затолкать модель MEG в програмку Максвелл (11 версия),
10 - создавала текстовый файл с результатами вычислений , а у 11 забрать данные не получается. Подсказки приветствуются.
Вот полюбуйтесь на НЕГ Теслы , он его называет Генератором
а не трансформатором, разница трансформатора от генератора в том
что в нем происходит смещение полюсов, а не разворот!