[ВХОД]

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт

📱 | 🖨️

Форум - Резонансные генераторы - Электронные генераторы (схемотехника) - Генератор энергии IB - обсуждение - Стр:20
<] [ 1 | ... 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | ... | 135 ] [>
Модератор: rezoner
Первый пост темы: rezoner Post: #487206 От:17.01.2016 (23:11)
Ну, поехали!
Обсуждаем это предложение
IB Пост: 486601 От 14.Jan.2016 (00:45)
Продается:

1. Схема бестопливного генератора. Цена 1 руб.
2. Описание работы схемы. Цена 1000 руб.
3. Подробное описание принципа работы генератора с пояснением откуда берется прибавка. Цена 5000 руб.
4. Дополнительная консультация для тех кто не поймет откуда берется прибавка. 1000 руб.
5. Бестопливный генератор с самозапиткой 13,8 Вольт 10 Ампер, постоянный ток. Собран в корпусе от зарядного устройства Сонар УЗ 207.01. Цена договорная

С п.3 возможно индивидуальное сопровождение сборки генератора своими руками. Мощность по вашему желанию

Предложения в личку или: orion-inf@mail.ru
Для перевода: [ссылка]
В сопроводиловке п.1 указывайте e-mail куда слать
IB | Post: #488431 - Date: 27.01.16(01:23)
Maclay
Зачем мой ящик? Я понимаю, что каждому хочется самому. Просто напоминаю, что консультаций никто не отменял


Maclay | Post: #488432 - Date: 27.01.16(01:33)
Converter Пост: 488430 От 27.Jan.2016 (01:18)
Maclay Пост: 488428 От 27.Jan.2016 (01:10)
Собрал автогенератор - полный пипец! живет своей жизнью не смотря ни на какие настройки, частота скачет... Такие вещи надо на кварцевых генераторах собирать

И как же ваш кварцевый генератор будет подстраиваться под уплывающую резонансную частоту вашего контура? А она по-любому на месте стоять не будет, даже при изменении нагрузки уйдет.



В том то и дело что волновой резонанс должен стоять как вкопанный!
Иначе вся система рассыпется


rezoner | Post: #488433 - Date: 27.01.16(01:39)
Maclay Пост: 488432 От 27.Jan.2016 (01:33)
Converter Пост: 488430 От 27.Jan.2016 (01:18)
Maclay Пост: 488428 От 27.Jan.2016 (01:10)
Собрал автогенератор - полный пипец! живет своей жизнью не смотря ни на какие настройки, частота скачет... Такие вещи надо на кварцевых генераторах собирать

И как же ваш кварцевый генератор будет подстраиваться под уплывающую резонансную частоту вашего контура? А она по-любому на месте стоять не будет, даже при изменении нагрузки уйдет.



В том то и дело что волновой резонанс должен стоять как вкопанный!
Иначе вся система рассыпется


если есть генератор, отключи верхний конец С4 и на него подай частоту от генератора. С6 и катушку тоже отключи.


Dimasen | Post: #488434 - Date: 27.01.16(01:39)
Maclay Пост: 488406 От 26.Jan.2016 (21:48)
Золочением ваще крутяк будет!!🤢🤢

А если по делу..
Намотал я резонатор и .. попытался найти волновой резонанс, намотка примерно 70 м., частота соответственно 4400кГц.
Два дня как проклятый сижу вожу катушками, тыкаю щупом - НИХЕРА пучности с расчетом не совпадают.
Сегодня думаю, а полезу ка я выше ииии на 6850кГц наконец появились долгожданные горбы!!!
Блин и как считать?? Самое интересное это похоже не только у меня, мне IB прислал картинку там у ребят тоже на 20 метрах не 14000кГц, а примерно 19000..
Как-то так!😀

Помните товарища Константина Мейла? На своих лекциях о продольных волнах он упоминает их скорость. Говорит, что скорость продольных волн в 1,5 раза больше световых. Может отсюда и не сходятся ваши вычисления.
У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .


IB | Post: #488435 - Date: 27.01.16(01:40)
Если бы волновой резонанс жил в проводе сам по себе и то он узкий, а температурные расширения провода никто не отменял. А там еще и конденсатор есть. И я вот вижу что в качестве С8 лепят что у кого завалялось



sharp | Post: #488436 - Date: 27.01.16(01:43)
Так назови маркировку С8


IB | Post: #488437 - Date: 27.01.16(01:44)
Dimasen
Помните товарища Константина Мейла? На своих лекциях о продольных волнах он упоминает их скорость. Говорит, что скорость продольных волн в 1,5 раза больше световых. Может отсюда и не сходятся ваши вычисления.


А Эйнштейна товарищ не читал 😀


IB | Post: #488438 - Date: 27.01.16(01:50)
sharp Пост: 488436 От 27.Jan.2016 (01:43)
Так назови маркировку С8


Такие круглые керамические с гайками. Еще можно бескорпусные пластинчатые. Свернутые в рулон мне не нравятся, их надо примерять.


Converter | Post: #488439 - Date: 27.01.16(01:57)
Maclay Пост: 488432 От 27.Jan.2016 (01:33)
Converter Пост: 488430 От 27.Jan.2016 (01:18)
Maclay Пост: 488428 От 27.Jan.2016 (01:10)
Собрал автогенератор - полный пипец! живет своей жизнью не смотря ни на какие настройки, частота скачет... Такие вещи надо на кварцевых генераторах собирать

И как же ваш кварцевый генератор будет подстраиваться под уплывающую резонансную частоту вашего контура? А она по-любому на месте стоять не будет, даже при изменении нагрузки уйдет.



В том то и дело что волновой резонанс должен стоять как вкопанный!
Иначе вся система рассыпется

Не забывайте, что влияние емкости окружения на резонирующую линию приводит к изменению коэффициента укорочения (а значит и резонансной частоты). А у вас еще температурные колебания свойств каркаса (геометрия и проницаемость) и проводной изоляции, и еще много чего.

Нужно уделить больше внимания селекции фронта сигнала, по которому должен открываться ключ блокинга. Хорошо бы знать по какому именно критерию (сигналу) по задумке автора должен срабатывать ключ.

Я не знаю концепции автора, но если сигналы должны взаимодействовать фазовой точностью, то никакие кварцевые генераторы не могут быть, а только автосинхронизация "вживую".


Vitus | Post: #488441 - Date: 27.01.16(02:16)
IB Пост: 488438 От 27.Jan.2016 (01:50)
sharp Пост: 488436 От 27.Jan.2016 (01:43)
Так назови маркировку С8


Такие круглые керамические с гайками. Еще можно бескорпусные пластинчатые. Свернутые в рулон мне не нравятся, их надо примерять.
Вот такой?
У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .


Converter | Post: #488442 - Date: 27.01.16(02:39)
Vitus Пост: 488441 От 27.Jan.2016 (02:16)
IB Пост: 488438 От 27.Jan.2016 (01:50)
sharp Пост: 488436 От 27.Jan.2016 (01:43)
Так назови маркировку С8


Такие круглые керамические с гайками. Еще можно бескорпусные пластинчатые. Свернутые в рулон мне не нравятся, их надо примерять.
Вот такой?

Нет, это переменник на 100-150пф максимум.

IB Пост: 488438 От 27.Jan.2016 (01:50)
sharp Пост: 488436 От 27.Jan.2016 (01:43)
Так назови маркировку С8


Такие круглые керамические с гайками. Еще можно бескорпусные пластинчатые. Свернутые в рулон мне не нравятся, их надо примерять.

Такие, как вы пишите (К15У-1, К15У-2, К15У-3, К15-4, КВИ-1, КВИ-2, КВИ-3), на емкости более нескольких тысяч пикофарад не выпускаются. И это очень далеко до 0,1мкф.
image

image

image


Я рекомендую такие. Это конечно пленка, но безындуктивные пакеты пластин подобны многослойной керамике:
[ссылка]

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .


6464 | Post: #488447 - Date: 27.01.16(07:01)
sharp Пост: 488436 От 27.Jan.2016 (01:43)
Так назови маркировку С8

К10-47 чем плохи?
_________________
Сложно сделать- задачка простая. Просто сделать- задачка сложная.


zilibob4ik | Post: #488450 - Date: 27.01.16(11:18)
6464 Пост: 488447 От 27.Jan.2016 (07:01)
sharp Пост: 488436 От 27.Jan.2016 (01:43)
Так назови маркировку С8

К10-47 чем плохи?

Возможно, малым током.



IB | Post: #488456 - Date: 27.01.16(13:46)
Думаю что лучший вариант бескорпусная керамика штук десять в параллель. И токи приличные и потери минимальные. А уж какой тип - дело второе. Типов теперь много как и фирм производителей



zilibob4ik | Post: #488457 - Date: 27.01.16(14:01)
Alfic на страннике пишет:http://realstrannik.com/forum/btg-ot-ib/710-btg-so-skifa-2016?start=180#40183

Самый интересный момент: если говорится,
что "Выходная мощность определяется произведением тока на напряжение..."
давайте посчитаем.
Ток через Т2 ограничен 100 Ом при 12 вольтах питания
ток в коллекторной катушке будет 0,12А,
если эта катушка находится в пучности тока,
то и на противоположном конце линии будет ток не больше 0,12А.
Потребление этого генератора составит,
очень приблизительно не вдаваясь в КПД, 1,44Вт
Далее, генератор на 555 имеет ~индуктивность 6uH,
если взять номиналы схемы, то частота выходит ~256кГц,
на этой частоте в катушках будет ток ~10А
и потребление этого гена составит 120Вт(всё очень приблизительно).
Итак на выходе мы должны получить 12 Вольт и 0,12 А
перемножаем и получаем 1,44 Ватта при затраченных 120 + 1,44 = 121,44 Вт. Как то арифметика не сходится
Сейчас многие скажут, что есть и другая выдержка из текста:
"Ток в нагрузке определяется добротностью резонатора,
а значит может быть усилен в сотни и даже тысячи раз."
но это при собственной резонансной частоте выходной катушки
совпадающей с волновым резонансом, а у нас говорится, что:
"Настраивать в резонанс выходной контур,
образованный резонатором и С8 и резонатором нет необходимости."
так, что собственный резонанс не совпадает с волновым
и в итоге на выходе ровно столько тока сколько его вкачал генератор.
Возможно я не прав. Выслушаю и другие мнения.



MSN | Post: #488459 - Date: 27.01.16(14:15)
По конденсаторам:
для С8 катит керамика, а лучше слюдяные, так как у многих керамических конденсаторов металлические пластины нанесены на керамику методом напыления, слой тонкий, сопротивление ESR большое, особенно у миниатюрных и СМД, у у слюдяных обкладка из металла(фольга), толщина больше, сопротивление меньше.
[ссылка]
последние могут быть у тех у кого остались ведра деталей с (70-80) х годов.
Основные критерии это:
1. максимальный ток который может "пропустить" конденсатор, если параметр конкретного экземпляра недостаточен, тогда используется сборка "впараллель" тем более что как правило керамика нужна высоковольтная, а она имеет небольшую емкость;
2. Никаких рулонов, рулонники имеют большую паразитную индуктивность и опять же большое эквивалентное внутреннее сопротивление ESR, потому большого тока с ними не получить.


Вот тут можно посмотреть как люди собирают батареи для индукционного нагревателя.
image


С одним уточнением, частоты у них в районе 50 кГц, поэтому и типы конденсаторов другие.
_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений


IB | Post: #488461 - Date: 27.01.16(14:54)
zilibob4ik
Уже ведь сколько раз говорили, и не только я: С8 не является для резонатора конденсатором. Он фактически создает КЗ для ВЧ, и на частоту волнового резонанса не влияет. Добротность резонатора никак не зависит от С8 при условии, что этот конденсатор не рулонный. Я набирал емкость из старых советских слюдяных (коричневые квадратные и прямоугольные). Но теперь такие не продаются, и значит нужно ставить приблизительные аналоги из керамики или пленки. Пленка всякая бывает, потому керамика наверняка



zilibob4ik | Post: #488468 - Date: 27.01.16(15:53)
IB Пост: 488461 От 27.Jan.2016 (14:54)
zilibob4ik
Уже ведь сколько раз говорили, и не только я: С8 не является для резонатора конденсатором.

пост был не о том, что является ли С8 конденсатором или нет,
а том что потребление схемы по скромным расчётам - 121.5 ватт.

Выдаёт она 130 ватт + 121 собственное потребление,
выходит, схема должна выдавать как минимум 251 ватт.
251 ватт при 13 вольтах = это 19.3 ампера.
Провод в 1 мм выдержит 19.3 ампера?
Ну как минимум будет работать обогревателем.



azteobicham | Post: #488471 - Date: 27.01.16(16:31)
IB Пост: 488461 От 27.Jan.2016 (14:54)
Я набирал емкость из старых советских слюдяных (коричневые квадратные и прямоугольные). Но теперь такие не продаются, и значит нужно ставить приблизительные аналоги из керамики или пленки.


Они?
У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .


IB | Post: #488473 - Date: 27.01.16(17:04)
zilibob4ik
Потребление завысил сильно

azteobicham
Они самые


JnoVa | Post: #488474 - Date: 27.01.16(17:12)
Для справки см. приложение
IB, моя оплошность, признаю.
У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .


IB | Post: #488475 - Date: 27.01.16(17:20)
Это для 50 Гц при 220 Вольт. На ВЧ присутствует скин-эффект, диаметр нужно увеличивать.


Syava | Post: #488479 - Date: 27.01.16(18:26)
Собрал схему и трансформатор, НЧ генератор работает, частота регулируется от 300 до 500 кГц, греется сильно полевик, если не отключить-сгорит. ВЧ генератор запускается, но генерация сбивается как только начинаешь двигать катушки. Вопрос к автору, что я сделал не так?


azteobicham | Post: #488482 - Date: 27.01.16(18:52)
😘 так все таки.. Вторичка волновая или полуволновая?


IB | Post: #488485 - Date: 27.01.16(19:14)
Волновая вторичка. Мало того, волну нужно совместить с собственным LC резонансом резонатора. Иначе в резонаторе окажется смесь, от которой ВЧ генератор будет сбоить. Чего уж проще то. Привыкли теслы мотать на LC резонанс и при этом считать его четвертьволновым. Так это разные резонансы по сути. Первый на паразитных межвитковых емкостях, а второй в теле провода.


<] [ 1 | ... 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | ... | 135 ] [>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Электронные генераторы (схемотехника) - Генератор энергии IB - обсуждение - Стр 20

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт