[ВХОД]

🏠 Главная | 📝 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт

📱
🖨️

Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Закон Джоуля-Ленца (результаты исследований 2012 года) - Стр:7
<] [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 ] [>
Модератор: Yuri_mgn
Первый пост темы: Yuri_mgn Post: #473500 От:26.06.2015 (12:22)
В макете статьи описаны результаты исследований одного из физических процессов "Электродинамики" - тепловой работы проводника с током, проводимых в 2012 году.
street | Post: #483644 - Date: 07.12.15(08:29)
stasis2 Пост: 483624 От 06.Dec.2015 (22:39)

у сверхпроводника тоже мп есть , он не греется - значит не расширяется ?

насколько мне известно собственного поля нет, единственный известный сверхпровод с собственным полем - магнит. Поле сверхпровода индуцировано внешним воздействием. Потому и предлагаю такую постановку опыта. Мож и обычный провод не греется при индукции.

по твоей логике при перегрузках провода должны пухнуть перед тем как произойдёт взрыв

Дык, они жеж это и делают. Оттого и взрыв(эксплозия).


Для справки - физики считают что электроны врезаются в дефекты криссталической решётки от того и нагрев - тоесть в монокристаллах сопротивление должно быть ниже , а сверхпродниках воообще макро ток те электроны слипаются в кластеры или как то так и им уже пох на дефекты решётки )

Физики всегда , как-то считают, до тех пор пока не произойдёт , что-то новое в исследуемом явлении. После чего они с тем же видом считают иначе.


Причём здесь вообще деформация ? если я погну жестянку она будет лежать и греться ? или испытвая постоянное давление она станет горячей ?

Это ты на постоянный ток намякиваешь? Скажу так: кристалл в условиях сжатия нестабилен. Зажми кусок льда в тисках... Вроде давление постоянное , а сжатие прекратилось. Но в полной тишине хорошо слышно , как разваливается кристалл.

mebius Пост: 483639 От 07.Dec.2015 (01:10)

Значит, плотность тока - важный фактор.
В первых опытах "с дымком" на токе 4..5А плотность тока была 80..100А/мм2
В последнем на 1А - 58А/мм2


Скорее всего, он у тебя важный в такой постановке (намотке) опыта. Квадрат расстояния между проводниками.



_________________
Главное в мелочах


mebius | Post: #483647 - Date: 07.12.15(10:01)
street Пост: 483644 От 07.Dec.2015 (08:29)
Квадрат расстояния между проводниками.

Возможно.
Но. При намотке в два провода (однослойка в первых опытах) расстояние между проводниками (не между их центрами) равно двойной толщине эмали - примерно 0,02..0,5 мм.
В последнем случае оно больше на 0,02мм
Существенно? хз.
Но одно несомненно: плотность продольных проводников существенно выше, чем если бы это была реальная бифилярка, даже многослойная.

_________________
Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак


street | Post: #483649 - Date: 07.12.15(11:03)
Существенно?


Существенно то, что в два провода межвитковый напр существенно другой. Особенно если исходить из того , что катушка=конденсатор, но с "движущимися" зарядами. Геометрия "потоков" другая. В бифилярке связь между соседними витками хорошая, а в один провод - связь между слоями. В итоге, неравные условия для слоёв. Один всегда внешний, другой внутри. В бифилярке все витки равны относительно центра (дырки)витков, сколько бы слоев ни было.
_________________
Главное в мелочах


Ingener | Post: #483651 - Date: 07.12.15(12:36)
возможно, без сердечника эффекта не будет, тем более на постоянном токе - нужна хорошая индуктивная связь витков во встречном бифиляре


stasis2 | Post: #483687 - Date: 07.12.15(17:05)
Дык, они жеж это и делают. Оттого и взрыв(эксплозия).
мерял кто ? Или из повышения температуры заключил ?
Какого хрена трубе пухнуть от потока воды и давления ? она бы расширилась если эластичность имеется ) а так её просто рвёт.... как твой криссталл льда при критическом давлении. Можно лишь согласиться что давление внтури проводника с током есть .
насколько мне известно собственного поля нет, единственный известный сверхпровод с собственным полем - магнит.
драсти ) а как тогда магнит над СП левитирует ? диамагнетики вроде создают встречно направленное поле по отношению к магниту ) Что тогда создаёт поле для удержания плазмы в ТОКАМАК ах ?



mebius | Post: #483689 - Date: 07.12.15(17:06)
Ingener Пост: 483651 От 07.Dec.2015 (12:36)
возможно, без сердечника эффекта не будет, тем более на постоянном токе - нужна хорошая индуктивная связь витков во встречном бифиляре

Полезная мысля. Повторю с сердечником. Там как раз строчник влазит.
_________________
Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак


stasis2 | Post: #483702 - Date: 07.12.15(17:43)
как сердечник повлияет на связь витков ?



Ingener | Post: #483705 - Date: 07.12.15(18:00)
stasis2 Пост: 483702 От 07.Dec.2015 (17:43)
как сердечник повлияет на связь витков ?

Повысит концентрацию поля в районе витков. Для этого вообще сердечник и используется.


street | Post: #483710 - Date: 07.12.15(18:32)
stasis2 Пост: 483687 От 07.Dec.2015 (17:05)
драсти ) а как тогда магнит над СП левитирует ?

Хороший вопрос. Внятного объяснения вродеб , как и нет. Если память не изменяет , то все сверхпровода получены исключительно методом научного тыка.

Но одно очевидно, левитирует только в паре с магнитом. С гвоздём не левитирует, следовательно - собственного поля нет. Есть только реакция на внешнее. Кроме того, криогенный способ воздействует и на индуктор.
_________________
Главное в мелочах


Ingener | Post: #483716 - Date: 07.12.15(20:51)
Видимо, в сверхпроводнике магнит ориентирует плоскости орбит электронов так, что их суммарное поле образует с магнитом "яму". В обычном же проводнике плоскость орбит не может быть повернута в такое положение, и возникает магнитная "горка".


street | Post: #483745 - Date: 07.12.15(22:27)
магнит ориентирует плоскости орбит электронов так, что их суммарное поле образует с магнитом "яму"


Если исходить из роста величины поля магнита при его охлаждении , то , ИМХО, смотреть стоит в сторону ритмодинамики.
_________________
Главное в мелочах


mebius | Post: #483749 - Date: 07.12.15(22:31)
В процессе подготовки экса с магнитопроводом выяснил, что все же я в прошлые разы перепутал концы обмоток. Поэтому отредактировал пост с результатами экса.
Они хоть и без сердечника, но вполне согласны с ожидаемым результатом, отталкиваясь от предыдущих опытов.
Просниму с сердечником (ферритовая чашка) и выложу результат.
_________________
Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак


stasis2 | Post: #483759 - Date: 07.12.15(22:43)
Повысит концентрацию поля в районе витков. Для этого вообще сердечник и используется.
ой как сомневаюсь , он используется для замыкания магнитного потока насколько я помню , для минимизации потокоа рассеяния (один хер)
Сердечник концентрирует силовые линии внутри себя а не рядом с витками тк ферромагнетик , а у бифилярки поля хер тк оно как раз между витками и замкнуто и что он повысит ? там все силовые линии в кз ушли как раз с соседним витком........



mebius | Post: #483787 - Date: 07.12.15(23:38)
Вот результат той же катушки, но с сердечником (ферритовые чашки).
Оба включения практически идентичны. Разница в 0,3°..01°
Возможно от сквозняка 😀 (заметил щелку в окне около стола).
Попробую сделать последний экс с реальной многослойной бифиляркой и с сердечником.
На том можно и завершиться.
У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак


genmih | Post: #483815 - Date: 08.12.15(01:49)
mebius Пост: 483787 От 07.Dec.2015 (23:38)
Разница в 0,3°..01° ... Возможно от сквозняка

Если все измерять тщательно, то и никакого нарушения закона Джоуля - Ленца - НЕТ?
Вооот, сколько ты, mebius, нервов челу попортил мимоходом. Он жеж писал что открытие сделал, статьи уж заготовил, обещался ссылки дать, а ты гришь можно и завершить. А ссылки-то еще будут...


<] [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 ] [>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Закон Джоуля-Ленца (результаты исследований 2012 года) - Стр 7

🏠 Главная | 📝 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт