Первый пост темы: MSN Post: #42214 От:25.10.2006 (14:15) Предлагаю помозговать над известной задачкой:
имеем два конденсатора емкостью например по 200Мкф, один заряжен до напряжения 100В, другой полностью разряжен, известно что энергия заряженного конденсатора W=0,5*C*U^2, таким образом W=0,5*100*100*2*10^(-4)=1Дж;
соединяем их параллельно, имеем на обоих конденсаторах по 50в.
Энергия такого "располовиненного" заряда равна W=0,5*50*50*2*10^(-4)=0,25 Дж, но поскольку кондесаторов два, то имеем общую энергию в 0,5 Дж.
Вопрос: куда делись еще 0,5 Дж, или другими словами половина энергии накопленной в первом конденсаторе?
Энергия, которую мы закачиваем в конденсатор при зарядке постоянным током, в два раза больше его энергии, определяемой по формуле Ec=(CU^2)/2. То есть, заряд конденсатора - это то, сколько в него залили (по определению), а энергия - сколько можем использовать.
GRN Пост: 48219 От 03.Dec.2006 (18:49)
Это еще с какого перепугу? И где это признание?
Прямо-то об этом не говорится, а вы чего ждали?😛
_________________ Ужасно интересно все то, что неизвестно, ужасно неизвестно все то, что интересно!
Зачем для определенной величины тока за еденицу времени (секунду), создавать тему?
Я считаю это правильное определение количества энергии в относительных величинах. Можно было бы усложнить и определить детально, но не буду, пусть будет Ампер/сек.
Вот теперь и подумать что такое энергия конденсатора, в разных случаях она будет разной и все будет зависить от реактивного сопротивления нагрузки, а оно может быть индуктивного, емкостного и активного характера и соответственно условно постоянным будет только активное сопротивление.
Теперь надо подумать что такое 1/2 CU^2, откуда оно?
_________________ \\\"Есть только одно благо — знание, и есть только одно зло — невежество.\\\" Сократ
Как же она может быть постоянной, когда при одной и той же емости энергия может быть разной.
Так ты и не сказал, что ты определяешь загадочным словом "энергия."
_________________ \\\"Есть только одно благо — знание, и есть только одно зло — невежество.\\\" Сократ
народ, на мембране подробно эту тему обсуждали. действительно, поскольку наука признала ( 😀 ), что половина энергии таки пропадает, то ей не_остается_ничего_другого как либо рассеяться на сопротивлении ( если кондеры соединены через него ), либо уйти в эфир как излучение (типа тормозного), если сопротивление пренебрежимо мало...
Dimych Пост: 48301 От 04.Dec.2006 (13:31)
народ, на мембране подробно эту тему обсуждали. действительно, поскольку наука признала ( 😀 ), что половина энергии таки пропадает, то ей не_остается_ничего_другого как либо рассеяться на сопротивлении ( если кондеры соединены через него ), либо уйти в эфир как излучение (типа тормозного), если сопротивление пренебрежимо мало...
Какая такая наука признала? Чушь. Никуда енергия не пропадает (разве что потери в диэлектрике). Подключите к генератору нагрузку через кондёр (постоянная времени кондёр - нагрузка должна быть достаточно большой). Измерьте мощность на выходе генератора и на нагрузке и Вам станет понятно что ничего никуда не пропало.
Энергия конденсатора, какую возможно с него снять в активной нагрузке или реактивной - определяется разностью потенциалов на его обкладках. Согласно НФ, разностью давлений зарядов в них, давление зависит от числа зарядов. Не обязательно в разряженном конденсаторе нет зарядов! Просто обкладки эквипотенциальны. Вот и "энергия вокруг нас". doktor на поверхности обкладок и в диэлектрике. Free_energy Количественная характеристика - количество зарядов, шт. Если быть точным - разность их количества в обкладках.
Вместе с этим напряжение - скорость зарядов, м/c, ток - количество зарядов на единицу длины проводника, шт/м. Если поиграть с этими размерностями, вылазят интересные вещи. 😶
Моё представление не принимать за непреложную истину.
_________________ Ужасно интересно все то, что неизвестно, ужасно неизвестно все то, что интересно!
есть очень интересная теория Джозефа Ньюмана о том, что любая энергия является кинетической : магнитное поле,эдектрическая, тепловая, гравитция... эдакая "теория единого поля"... или, скорее, единой "частицы". Очень убедительно обьясняетт суть формулы Е=мс2
_________________ we the willing, led by the unknowing, are doing the impossible for the ungrateful. We accomplished so much with so little we are capable to do anything with nothing
Тут перелопачивая рефераты по электретам, приходит мысль что энергия конденсатора в диэлектике, а площадь пластин нужна для лучшей связи.
Интересно тут в опытах с неодинаковым переливом конденсаторов, как бы узнать изменяется ли температура диэлектрика, ( нагреть конденсатор перед переливом, конденсатор принимающий "заряды")
_________________ we the willing, led by the unknowing, are doing the impossible for the ungrateful. We accomplished so much with so little we are capable to do anything with nothing
Slesar Пост: 48353 От 04.Dec.2006 (21:39)
Интересно тут в опытах с неодинаковым переливом конденсаторов, как бы узнать изменяется ли температура диэлектрика, ( нагреть конденсатор перед переливом, конденсатор принимающий "заряды")
Обязательно, как при заряде, так и при разряде. Вот только слишком незначительно. Но на этом принципе работает микроволновка!
_________________ Ужасно интересно все то, что неизвестно, ужасно неизвестно все то, что интересно!
Попробуйте провести опыт: заряжая три одинаковых конденсатора, включите их последовательно. Диэлектрик же ток не проводит! Тогда откуда напряжение на среднем конденсаторе?😀
_________________ Ужасно интересно все то, что неизвестно, ужасно неизвестно все то, что интересно!
Andrey_l, он не проводит, он его всасывает, между двумя проводниками.А вашем примере просто суммарное растояние между проводниками побольше и при этом - сосет почемуто хуже....
И еще, чтобы сдвинуть электричество в проводнике - надо пупок порвать, а в диэлектрике оно стоит спокойно, а потом срывается с места без видимых усилий.....
Andrey_l |
Post:48192 - Date: 03.12.06(14:21)
