[ВХОД]

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт

📱 | 🖨️

Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Генератор скалярного магнитного поля. - Стр:1
[ 1 | 2 | 3 | 4 ] [>
Модератор: amischuk
amischuk | Post: #478276 - Date: 17.09.15(22:41)
Утверждение:

Ферритовое кольцо с двумя встречными катушками, каждая из которых расположена на своей стороне кольца на определённой частоте является генератором скалярного магнитного поля.

Ток течёт по одному проводу. Пара диодов, включенная встречно-параллельно горит при подключении к "земле", второй конец обмотки съёма никуда не подключен. Анод или катод диода можно взять в руку, свободным концом диода прикоснуться к одному из свободных выходов намотки съёма либо к одной из обкладок конденсатора, диоды будут гореть. При подключении нагрузки либо провода "земли" ток потребления резко падает. Отличительной особенностью данного тока является заряд электролитического конденсатора через пару диодов от одного провода.

Подробности на сайте: http://tesla.zabotavdome.ru/#120915


image




stasis2 | Post: #478582 - Date: 21.09.15(00:06)
ПО генерации скаляра всё верно , а вот вторичка смешная там нет индукции скорее всего а лишь ёмкостная связь вот диоды и горят от наводки ничего хитрого - вика аврааменко на светодиодах и всё. ВСё украдено до нас читайте больше уважаемый чудес нет ....


amischuk | Post: #478616 - Date: 21.09.15(17:36)
stasis2 Пост: 478582 От 21.Sep.2015 (01:06)
ПО генерации скаляра всё верно , а вот вторичка смешная там нет индукции скорее всего а лишь ёмкостная связь вот диоды и горят от наводки ничего хитрого - вика аврааменко на светодиодах и всё. ВСё украдено до нас читайте больше уважаемый чудес нет ....


Вторичка - по желанию, можно вообще убрать (поле вокруг соленоида по большей части электрическое). Принцип вилки Авраменко в тексте приведен для узнаваемости, в целом она не интересна. Всегда исхожу,что всё придумано до нас.


amischuk | Post: #481023 - Date: 28.10.15(02:05)

Заряд конденсаторов скалярным магнитным полем.



Использован трансформатор с разомкнутым магнитопроводом - ферритовое кольцо с двумя встречными намотками, каждая из которых расположена на своей стороне кольца - ток потребления из сети равен нулю. Тем не менее конденсатор 9,9мКф заряжается до 300 и более вольт.




image




Подробности на сайте: [ссылка]


MSN | Post: #481025 - Date: 28.10.15(05:51)
Если на индикаторе кетай-БП видишь ноль, это еще не значит что ток потребления равен нулю. Воткни низкоомный неиндуктивный шунт в провод питания и измерь на нем осциллографом. Будешь и сам удивлен, и нам расскажешь. Там скорей всего иголки, которые измеритель БП работающий в режиме интегратора просто не видит.
P.S. Индикаторы на БП в полной мере не являются измерительными приборами, служат скорее для индикации режимов, не сертифицированы, не сертифицируются и служат для индикации режимов работы БП, более-менее точно отражая ситуацию на постоянном токе или при пульсирующем с малой частотой. В любом случае чтобы понимать что ты там ими измеряешь нужно курить даташит на микруху-измеритель. А вообще на ВЧ, а килогерцы это уже ВЧ, нужно применять специализированные приборы для измерения среднеквадратического значения тока, в простонародье True RMS. Цены на такие от 150-200 зеленых.
_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений


street | Post: #481030 - Date: 28.10.15(08:50)
amischuk Пост: 481023 От 28.Oct.2015 (02:05)
ток потребления из сети равен нулю. Тем не менее конденсатор 9,9мКф заряжается до 300 и более вольт.

Замени сеть на предварительно заряженный кондёр. Узнаешь многа интересного. 😊
_________________
Главное в мелочах


AlexKP | Post: #481053 - Date: 28.10.15(17:25)
amischuk Пост: 481023 От 28.Oct.2015 (02:05)

Заряд конденсаторов скалярным магнитным полем.



Использован трансформатор с разомкнутым магнитопроводом - ферритовое кольцо с двумя встречными намотками, каждая из которых расположена на своей стороне кольца - ток потребления из сети равен нулю. Тем не менее конденсатор 9,9мКф заряжается до 300 и более вольт.




image




Подробности на сайте: [ссылка]


- вот стрелочка красненькая параллельно диоду как раз ооооочччень правильно стоит.... Она показывает направление ТОКА КОРОТКОГО ЗАМЫКАНИЯ. Ну т.е. афффтар включил в сеть - и маленький бадабум - шварк и диода нет...
Ну это если входной сигнал - переменный....


dedivan | Post: #481063 - Date: 28.10.15(18:55)
amischuk Пост: 478276 От 17.Sep.2015 (23:41)
Подробности на сайте:


Хорошие картинки - пособие для начинающих- что будет если неправильно подключить генератор к контуру.
А что будет? Вот все на картинках видно.
А как надо правильно подключать?- А для этого учебники есть.

_________________
я плохого не посоветую


amischuk | Post: #481098 - Date: 29.10.15(00:49)
MSN Пост: 481025 От 28.Oct.2015 (05:51)
А вообще на ВЧ, а килогерцы это уже ВЧ, нужно применять специализированные приборы для измерения среднеквадратического значения тока, в простонародье True RMS. Цены на такие от 150-200 зеленых.


На трансформаторе тока, сразу за источником питания иголок нет. Если где стоит смотреть ток, то по потреблению из сети 220V. Осциллограммы предоставлю позже. Меандр на входе от нищеты. Лучше синус.



amischuk | Post: #481103 - Date: 29.10.15(01:24)

Диоды греются от тока, но не короткого замыкания - ключевой транзистор генератора абсолютно холодный. На проверяемой элементной базе, начиная от 5кГц ток короткого замыкания был бы за счастье, но нет его и быть не может по определению. Ещё раз обращаю внимание: трансформатор с разомкнутым магнитопроводом - ферритовое кольцо с двумя встречными намотками.




amischuk | Post: #481107 - Date: 29.10.15(01:39)
street Пост: 481030 От 28.Oct.2015 (08:50)
amischuk Пост: 481023 От 28.Oct.2015 (02:05)
ток потребления из сети равен нулю. Тем не менее конденсатор 9,9мКф заряжается до 300 и более вольт.

Замени сеть на предварительно заряженный кондёр. Узнаешь многа интересного. 😊


В сетевом блоке питания уже стоит предварительно заряженный кондёр. У меня есть подозрение что через мост выпрямителя подзаряжается и он. Проверю позже, заменив сеть на аккумулятор. Должен заряжаться.


AlexKP | Post: #481108 - Date: 29.10.15(01:41)
amischuk Пост: 481103 От 29.Oct.2015 (01:24)

Диоды греются от тока, но не короткого замыкания - ключевой транзистор генератора абсолютно холодный. На проверяемой элементной базе, начиная от 5кГц ток короткого замыкания был бы за счастье, но нет его и быть не может по определению. Ещё раз обращаю внимание: трансформатор с разомкнутым магнитопроводом - ферритовое кольцо с двумя встречными намотками.



- "трансформатор с разомкнутым магнитопроводом - ферритовое кольцо с двумя встречными намотками."

- вот здесь подробнее пжлст - как это (на твой взгляд) влияет на величину тока?
Ну и, коль скоро схемка подключена не в сеть (как ты утверждал) - то надобы нарисовать и каскад,на который она нагружена.


amischuk | Post: #481110 - Date: 29.10.15(02:07)
AlexKP Пост: 481108 От 29.Oct.2015 (01:41)
amischuk Пост: 481103 От 29.Oct.2015 (01:24)

Диоды греются от тока, но не короткого замыкания - ключевой транзистор генератора абсолютно холодный. На проверяемой элементной базе, начиная от 5кГц ток короткого замыкания был бы за счастье, но нет его и быть не может по определению. Ещё раз обращаю внимание: трансформатор с разомкнутым магнитопроводом - ферритовое кольцо с двумя встречными намотками.



- "трансформатор с разомкнутым магнитопроводом - ферритовое кольцо с двумя встречными намотками."

- вот здесь подробнее пжлст - как это (на твой взгляд) влияет на величину тока?


На входе меандр. Транзистор открыт, ток максимален. Индуктивное сопротивление не даёт единомоментно вырасти току до максимума. Рост тока обуславливает рост магнитного поля. Магнитные поля встречных катушек - встречные. В какой-то момент времени они компенсируются и дают резкий фронт вниз. Этот видно на осциллографе на трансформаторе тока сразу за источником питания.

Резкий фронт и даёт спец-эффекты в виде заряда блока конденсаторов в схеме и источнике питания.

На используемой элементной базе, на частотах ниже 5кГц сердечник уйдёт в насыщение - в итоге ток короткого замыкания со всеми вытекающими последствиями - замена транзисторов, диодов и т.д. Выше 5кГц - получить нормальный ток, для хорошего магнитного поля чтобы спалить хоть что-то - надо очень постараться.



Sergej_ | Post: #481112 - Date: 29.10.15(03:52)
ток потребления из сети равен нулю.

На входе меандр. Транзистор открыт, ток максимален.

Первое опровергается вторым... Не сходится.
Измерять надо а не болтать художественно. Сколько ток от сети - ноль это сколько, милиамперы, микроамперы, наноамперы?
Что значит ток максимален, это сколько? Какая длительность имульса и скважность?

Если магнитные поля катушек встречные, то индуктивности нет, поэтому ток короткого замыкания через диод ограничен лишь мощностью генератора.


MSN | Post: #481113 - Date: 29.10.15(05:27)
Если магнитные поля катушек встречные, то индуктивности нет, поэтому ток короткого замыкания через диод ограничен лишь мощностью генератора.

Не во всех случаях верное утверждение. В его случае 100% индуктивность - не ноль. Цитата: "обмотки намотаны на противоположных сторонах кольца". Такая конфигурация нуля индуктивности не дает, потому что: взаимоиндукция между катушками в таком случае меньше индуктивности каждой из, ну или по другому - связь между катушками меньше единицы. Потому как между обмотками находится достаточно большое магнитное сопротивление магнитопровода.

P.S. Боюсь что у автора получился обратноходовый преобразователь. Во время прямого хода ток источника накачивает катушки через прямо открытый диод 2(с красной стрелочкой), после отключения тока ЭДС самоиндукции через первый диод заряжает конденсатор.

Просьба к автору дорисовать как включены источник и ключ и указать тип ключа, так как у большинства мосфетов есть защитный диод-супрессор включенный Сток-Исток, а в мощных транзисторах N-P-N есть также защитные обратно включенные диоды по переходам коллектор-эмиттер. Наличие этих диодов меняет всю картину, их нужно учитывать. ТО-есть ключ после закрытия в таких случаях это не совсем разрыв и при анализе переходных процессов нужно дорисовывать такой диод в схему и учитывать возможные токи через него...
Потому как более внимательный взгляд на схему говорит, что если после закрытия ключа концы схемы 1-2 не будут чем-то замкнуты, то нет цепи заряда для блока конденсаторов. Так что очень даже вероятно что эта цепь (1-2) замыкается по: через обратно включенный диод мосфета и БП.

Есть предположение что в итоге схема включения у автора такая:
image


Тогда понятно как выбросы ЭДС самоиндукции заряжают конденсатор. По цепи через обратный защитный диод транзистора L1(верхняя) и собственно Д1, дальше L2(нижняя) и далее минус БП.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений


street | Post: #481115 - Date: 29.10.15(10:04)
MSN Пост: 481113 От 29.Oct.2015 (05:27)

P.S. Боюсь что у автора получился обратноходовый преобразователь. Во время прямого хода ток источника накачивает катушки через прямо открытый диод 2(с красной стрелочкой),

Факт.

после отключения тока ЭДС самоиндукции через первый диод заряжает конденсатор.

Сто пудов. Энергия магнитного поля делится между питальником и кондёром(по рисунку, да и в реале).

Так что очень даже вероятно что эта цепь (1-2) замыкается по: через обратно включенный диод мосфета и БП.

Есть предположение что в итоге схема включения у автора такая:
image


Тогда понятно как выбросы ЭДС самоиндукции заряжают конденсатор. По цепи через обратный защитный диод транзистора L1(верхняя) и собственно Д1, дальше L2(нижняя) и далее минус БП.

Ага. Предварительно заряженный кондёр вместо питальника, мигом развеивает все иллюзии.

amischuk Пост: 481107 От 29.Oct.2015 (01:39)
Проверю позже, заменив сеть на аккумулятор. Должен заряжаться.

Кому он должен?😊 Меняй именно на кондёр, пусть и приличной емкости. С аккумулятором повылазят электрохимические эффекты по напряжению на нём, не слишком пропорциональные энергии в нём. Используй неполярный максимальнодоступной ёмкости. Сразу всё увидишь. С аккумулятором только время потратишь.
_________________
Главное в мелочах


MSN | Post: #481122 - Date: 29.10.15(12:41)
Ага. Предварительно заряженный кондёр вместо питальника, мигом развеивает все иллюзии.


У кондера саморазряд большой, опять будут танцы с бубном и измышлизмы. Тут нужно просто вставить в исток транзистора image
">шунт и измерить напряжение на этом шунте осциллом. Все. В любом современном цифровом осцилле математика сейчас вычисляет true RMS (среднеквадратическое или истинное) значение для любой формы сигнала. Далее не просто, а очень просто: I=U/Rшунта

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений


street | Post: #481129 - Date: 29.10.15(14:30)
У кондера саморазряд большой,

И?... на что это влияет?
Заряжаем, смотрим на секундомер и высоомным мультиметром фиксируем саморазряд.
Далее осуществляем работу схемы за время меньшее или равное, чем тест на секундомере. Смотрим , что осталось на кондёре, считаем энергию.

опять будут танцы с бубном и измышлизмы

Не,... сумленья , как рукой снимает.
_________________
Главное в мелочах


shkaf | Post: #481149 - Date: 29.10.15(20:32)
...альтернативный бубен прохудился..не те ноты 😬
_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg


amischuk | Post: #481150 - Date: 29.10.15(20:36)
street Пост: 481129 От 29.Oct.2015 (14:30)
Заряжаем, смотрим на секундомер и высоомным мультиметром фиксируем саморазряд. Далее осуществляем работу схемы за время меньшее или равное, чем тест на секундомере. Смотрим , что осталось на кондёре, считаем энергию.


Заряд на конденсаторе реально большой. Один раз в секунду, через компьютерный ИБП включается в полный накал лампа 100 ватт. Тока потребления нет. И что это даёт? Схему подбираю - разряд конденсатора на низкоомную нагрузку по достижению значения V.




amischuk | Post: #481153 - Date: 29.10.15(21:01)
street Пост: 481115 От 29.Oct.2015 (10:04)

Кому он должен?😊 Меняй именно на кондёр, пусть и приличной емкости. С аккумулятором повылазят электрохимические эффекты по напряжению на нём, не слишком пропорциональные энергии в нём. Используй неполярный максимальнодоступной ёмкости. Сразу всё увидишь. С аккумулятором только время потратишь.



Аккумулятор заряжается и очень бодро. Потом сделаю зарядку на мелком кольце.

Ток реактивный. Косинусные (фазовые) конденсаторы для компенсации реактивной мощности подойдут? Меня смущает что у них 50гЦ. Электролиты не впечатляют. Можно конечно на мелочи микрофарад тридцать напаять.



amischuk | Post: #481154 - Date: 29.10.15(21:16)
Sergej_ Пост: 481112 От 29.Oct.2015 (03:52)

Если магнитные поля катушек встречные, то индуктивности нет, поэтому ток короткого замыкания через диод ограничен лишь мощностью генератора.


Для данной схемы Ваши знания верны на частотах ниже 5 кГц.


amischuk | Post: #481156 - Date: 29.10.15(21:35)
image


Всё верно. Полная схема именно такая.

Но только нет в ней эдс самоиндукции т.к. обмотки встречные. Есть резкий фронт падения роста тока, за счёт встречных магнитных полей, который и заряжает конденсаторы. Транзистор закрывается в идеальных условиях - при нулевом токе. Частота, скважность роли не играет. Главное не уйти вниз, когда индуктивное сопротивление перестаёт работать. Для собранной схемы это 5кГц.

Шоттки обладает ёмкостью, которая начинает "звенеть" на резонансной частоте. Если выставить генератор на эту частоту, заряд конденсаторов прекращается.


MSN | Post: #481169 - Date: 29.10.15(23:22)
Но только нет в ней эдс самоиндукции т.к. обмотки встречные. Есть резкий фронт падения роста тока, за счёт встречных магнитных полей, который и заряжает конденсаторы.

Есть резкий фронт падения роста тока чего ???
Конденсаторы заряжаются током, тот в свою очередь возникает в результате приложенного напряжения. Ничего кроме ЭДС самоиндукции к конденсатору в этой схеме "приложиться" не может. ЭДС прикладываемая в этой схеме к конденсатору будет суммой каждой из ЭДС обмоток. И ЭДСы эти будут, хотя и очень небольшие.
обмотки то встречны, но коэффициент связи при такой намотке не равен единице, или по другому: взаимоиндукция меньше а не равна индуктивности обмоток.

совет автору: осциллограмм побольше выкладывай, меньше измышлизмами будем заниматься.
_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений


street | Post: #481186 - Date: 30.10.15(10:06)
amischuk Пост: 481156 От 29.Oct.2015 (21:35)


Всё верно. Полная схема именно такая.


Но только нет в ней эдс самоиндукции т.к. обмотки встречные.


Из-за диода величины ЭДС, приложенные к полуобмоткам - разные. Из-за плохой связи между обмотками они обладают индуктивностью.
Сам же пишешь:

Главное не уйти вниз, когда индуктивное сопротивление перестаёт работать. Для собранной схемы это 5кГц.


Кроме того, если схема именно такая, то таки да, для обратного хода в чистом, классическом варианте - нет пути. Энергия магнитного поля уйдёт в потенциал собственных ёмкостей катушек. Ты это наблюдаешь , как скалярное поле. В пространстве вокруг компонентов девайса, много электропотенциала, можешь зарегать это методом электростатической индукции. Но потом, оный потенциал снова превращается в ток , теперь уже в противоположном направлении. Ты называешь это - реактивный ток. Он и заряжает кондёр. Вот и всё.
😊

Поставь вместо питальника предварительно заряженный кондёр и с энергией разберёшься в момент.
Работу совершает сила. Халявную работу совершает халявная сила. В данной конструкции работу совершает сила питальника. Ограничь количество силы(энергию) в питальнике, поставь туда кондёр...
Если в твоей конструкции работает халявная сила - ты это сразу заметишь. Если оная не работает - тоже сразу заметишь.😶

Меня смущает что у них 50гЦ. Электролиты не впечатляют.

Низкочастотная рассыпуха греется на ВЧ. Кондёры - при работе с переполюсовкой. У тебя монополярный вариант для диэлектрика кондёра. Поэтому потери на тепло будут поменьше, но будут. Электролиты можно попробывать с питальников камней на матерях и видяхах. В сервис центрах и прочих ремонтных конторах сейчас уже наверняка навалом мусора с твердотельным электролитом. Проставь парням пивка посвежее... И все образуется у тебя.😶
_________________
Главное в мелочах


[ 1 | 2 | 3 | 4 ] [>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Генератор скалярного магнитного поля. - Стр 1

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт