[ссылка]
Есть такой человек Akula0083 он же Роман, вроде бы из Казахстана, который раскопал схемотехнику СЕ на феррорезонансе. Видео, как бы , не фейковые. То видео, что вконтакте последнее, с подробным объяснением сути происходящего от автора.
Отрываемся потихоньку от ватно-росийско-украинской темы и окунаемся в работу)))
Кто что думает и главное кто повторит?
Это надо знать как делают кондеры.
В детстве мы делали змеев и самолетики из конденсаторной бумаги.
Это такая бежевая тонкая как папиросная, но плотнее и прочнее бумага.
Пропитанная, но не промасленная.
Вот ее с фольгой сворачивают в рулон, помещают в банку, откачивают воздух и заполняют маслом. И начинается процесс пропитки бумаги маслом.
Он идет долго- десятки лет. При этом масло и бумага диэлектрики разные-
эти процессы сопровождаются высвобождением и поглощением электронов.
Вот они и образуют заряды на поверхности.
Ну типа как при трении в обычной электрофорке.
Только трение масло об волокна бумаги.
И также как в электрофорке напряжение может быть и киловольты.
И если бы за всю историю электротехники никого не убило кондером-
не было бы такого правила хранения. А убило и не одного.
только это давно было...
В общем это как трение разных диэлектриков- как шерсть об янтарь.
То есть это совсем не химия.
Sergh Пост: #460284 От 01.Feb.2015 (12:19)
Вероятно транзистор должен быть с большим коэф. усиления, малым током базы и малым падении напряжения коллектор-эммитер в насыщении.
Попробуй 2SC1815. Я как-то делал индикаторную отвертку на светодиоде (для замены неонки), для чего сделал блокинг-преобразователь. На макетке настроил, отлично работал на 1815. Перенес на СМД, но транзистор поставил другой, т.к. 1815 в СМД нету, - фигня полная. Заменял на другие, та же фигня. Пришлось обточить 1815, поставил, заработал хорошо. Для справки - на входе 30В 30мкА, на выходе красный светодиод, 1.7В и ток доли мА. В даташитах все данные транзисторов примерно одинаковые, но на практике - небо и земля.
_________________ И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
олег-джан | Post: 460777 - Date: Sat Feb 07, 2015 10:14 pm
Наспорились?
Я обычные керамические СМД поляризовал паяльником
и снимал с них напругу.....
Температура там работает....в том числе....
+
Вот, чем практики отличаются от теоретиков - тем что видят реальный мир, а не одни лишь придуманные теории и формулы из книжек.
Диэлектрик в любом конденсаторе обладает свойствами электрета, и пьезоэффектом, и в том числе, термоэффектами. Разница у них будет только в цифрах. При нагреве/охлаждении меняеются размеры диэлектрика, в нём возникают механические напряжения, а значит и электрическое напряжение.
Sergh |Post: 460790 - Date: Sun Feb 08, 2015 8:53 am
ну вобщем как бы даже вучоные вроде не пришли к единому мнению. Она не может быть классически электрохимической, так как например хим. элемент питания на напряжение более 4 - 4,2 вольта теоретически и практически нереализуем, а электролитический конденсатор, как мы видим на фото, заряжается самостоятельно за длительное время до 6,7 вольт.
Кандидат на самое правильное объяснение "диэлектрическая абсорбция".
Что вы так ухватились за 4 вольта? Аккумулятор у автомобиля сколько вольт имеет? А "крона"? И почему вы так уверены что химэлемент в электролите один? Слоёв там несколько, и слои могут быть по разному поляризованы.
Химические процессы в электролите происходят как раз во время зарядки и разрядки. В отсутствие напряжения слой диэлектрика деградирует, уменьшается его толщина, т.е. он растворяется. Увидеть это просто - ток утечки растёт, рабочее напряжение падает. При подаче напряжения происходит обратный процесс - толщина диэлектрика увеличивается, т.е происходит химический процесс возникновения диэлектрика там где его до этого не было. Рабочее напряжение растёт, ток утечки падает. Причём диэлектрик создаётся при приложенном электрическом поле, и эл. поле в нём "замораживается" как в электрете.
dedivan | Post: 460796 - Date: Sun Feb 08, 2015 11:21 am
И начинается процесс пропитки бумаги маслом.
Он идет долго- десятки лет. При этом масло и бумага диэлектрики разные-
эти процессы сопровождаются высвобождением и поглощением электронов.
Вот они и образуют заряды на поверхности.
Ну типа как при трении в обычной электрофорке.
Только трение масло об волокна бумаги.
У нас сегодня случайно не 1 апреля.?
Десятки лет пропитки - этого не выдержит никакая промышленность - разорится. Трение масла о волокна бумаги, да ещё и десятки лет - это очень круто! Почти вечный двигатель.
эти процессы сопровождаются высвобождением и поглощением электронов.
То есть это совсем не химия.
Разве химия - это не взаимодействие электронов (электронных оболочек)?
dedivan | Post: 460796 - Date: Sun Feb 08, 2015 11:21 am
И начинается процесс пропитки бумаги маслом.
Он идет долго- десятки лет. При этом масло и бумага диэлектрики разные-
эти процессы сопровождаются высвобождением и поглощением электронов.
Вот они и образуют заряды на поверхности.
Ну типа как при трении в обычной электрофорке.
Только трение масло об волокна бумаги.
У нас сегодня случайно не 1 апреля.?
Десятки лет пропитки - этого не выдержит никакая промышленность - разорится.
А кто сказал что это нужная пропитка? Бумага уже пропитана какой то хренью типа фенолов, пропитка маслом уже паразитная- ее никто и не ждет. Чюрприз сам вылазит.
эти процессы сопровождаются высвобождением и поглощением электронов.
То есть это совсем не химия.
Разве химия - это не взаимодействие электронов (электронных оболочек)?
Все есть взаимодействие электронных оболочек- но если вещества меняются- это химия а янтарь сколько хошь три об тряпочку- так янтарь и будет- это физика.
Чеж так у вас с образованием запущено. Ни физики ни химии ни технологии , освоили только буквы на клаве давить.
Рассказал бы что за школа такой народ готовит. Иль не все такие у вас?
dedivan, давайте пока не распыляться, остановимся только на электролитических конденсаторах. Там туннельный эффект может быть, или космические лучи и прочие нейтрино в электролите что-нибудь утворить могут. Те же экзоэлектроны из металла фольги могут повылазить. С учетом что процесс накопления идет чуть не годы - все может быть.
Sergej_ Что вы так ухватились за 4 вольта? Аккумулятор у автомобиля сколько вольт имеет? А "крона"? И почему вы так уверены что химэлемент в электролите один? Слоёв там несколько, и слои могут быть по разному поляризованы.
- дану?
А я скока не разбирал электролитов - всегда один. Одна фольга на плюс, другая на минус, и все. Эти не разбирал, жалко.
Собственно на 6 вольт надо штук 12 слоев, с учетом того что мелкие электролиты больше 0,5 вольт сами не заряжаюцца. Химики конечно могут по-правильному посчитать, по разности электрохимических потенциалов, [ссылка]
там в конце примеры, но тут в кондере надо знать как считать, что с чем, мне несколько непонятно.
олег-джан | Post: 460777 - Date: Sat Feb 07, 2015 10:14 pm
Наспорились?
Я обычные керамические СМД поляризовал паяльником
и снимал с них напругу.....
Температура там работает....в том числе....
+
Вот, чем практики отличаются от теоретиков - тем что видят реальный мир, а не одни лишь придуманные теории и формулы из книжек.
Диэлектрик в любом конденсаторе обладает свойствами электрета, и пьезоэффектом, и в том числе, термоэффектами. Разница у них будет только в цифрах. При нагреве/охлаждении меняеются размеры диэлектрика, в нём возникают механические напряжения,
ТЕМПэраТУРа - мера энергии, в сути , согласно МКТ - кинетической.
а значит и электрическое напряжение.
А значит и электромагнитное излучение. Может ли волна поглощаться и излучаться одновременно?
Трение масла о волокна бумаги, да ещё и десятки лет - это очень круто! Почти вечный двигатель.
Не согласен? А ведь dedivan прав, хоть бы и отчасти. Заряд кондёра - в диэлектрике, это факт.
Диэлектрик находиться в потенциальном поле, потенциал поля обеспечивает излучатель(звезда, в нашем случае - Солнце), а кондёр(планета, в нашем случае - Земля) как бы и самозаряжается.
При трении рвутся связи в веществе, возникает излучение. Смачивание(пропитка) - явление вроде б как и не химическое, но связи между молекулами меняются, равно , как и их ТЕМПераТУРа.😊
street | Post: 460952 - Date: Wed Feb 11, 2015 2:47
По-любому там сборные эффекты..
А высоковольтные масляные раньше на заводах тестировали
по ГОСТ-ам...и напряжением и температурой....
Еще один момент-масло со временем все-равно окисляется...
Поэтому были добавки-антиоксиданты....
Так что там кроме самого масла еще посторонняя химия присутствовала...
Насчет трибоэлектричества-хз....
Сомнения вот в чем: Так как стакан имеет замкнутый обьем, то
генерация зарядов трением компенсируется взаимоуничтожением...
Вот если бы прокачка масла была по контуру..тогда...
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
Всё больше убеждаюсь , что природа всех явлений при взаимодействиях веществ, одна(явно необходима внятная теория единого поля, МКТ давно пора утилизировать) - электромагнитная.
Сомнения вот в чем: Так как стакан имеет замкнутый обьем, то
генерация зарядов трением компенсируется взаимоуничтожением..
Внешнее поле не даёт. Допустим, что ядро атома - источник(излучатель)...
интересное видео, электролитические конденсаторы быстрей заряжаются с помощью доп. схемки на диодах и "антенны". Мысли - а что если с кондеров идет "шум", который выпрямляется диодами и обратно в кондеры заряжается, в виде постоянки?
Sergh | Post: 460991 - Date: 11.02
интересное видео, электролитические конденсаторы быстрей заряжаются с помощью доп. схемки на диодах и "антенны". Мысли - а что если с кондеров идет "шум", который выпрямляется диодами и обратно в кондеры заряжается, в виде постоянки?
Да... Теоретики, теоретики, кругом одни теоретики - фантазёры. Дедушкина школа. Взял бы уже конденсатор живьём да и померял бы вместо того чтобы пустые выдумки выдумывать.
Интересно, таких как ты разве не смущает что на ютубе сотни таких видео с генераторами без питания? Три детальки и нате вам пожалуйста - горит 500 Вт лампа, без проводов, без сети. Но что характерно, никогда нет ни внятного описания, ни осцилограм и напряжений в схеме, нет даже самой схемы. Только реклама себя.
В этом видео кучи длиннющих проводов, часть из них уходит из поля зрения. Как думаешь, если рядом будет работать катушка Тесла, до какого напряжения можно будет конденсатор зарядить? Кстати, видел там слова "Tesla ..."? Как думаешь, Тесла там случайность?
Там туннельный эффект может быть, или космические лучи и прочие нейтрино в электролите что-нибудь утворить могут. Те же экзоэлектроны из металла фольги могут повылазить. С учетом что процесс накопления идет чуть не годы - все может быть.
Будем и дальше выдумки выдумывать?
А я скока не разбирал электролитов - всегда один. Одна фольга на плюс, другая на минус, и все.
Ну вот, две фольги всё же увидел. А то что алюминий (на этих двух) всегда покрыт окисной плёнкой, ты это знаешь? Т.е. уже получается два элемента.
street Post: 4
а значит и электрическое напряжение.
А значит и электромагнитное излучение. Может ли волна поглощаться и излучаться одновременно?
Раз уж так уверены, то укажите пожалуйста параметры этой "волны". Например длину волны (частоту). И если вдруг найдёте эту частоту, то сравните длину этой волны с размерами конденсатора. После этого попробуйте задуматься, может ли волна излучаться и поглощаться при таких соотношениях размеров.
Теоретики скифовские... Путают электрическое поле с электромагнитным. Какое электромагнитное излучение у электрета? Какая там длина волны? Какое электромагнитное излучение у магнита? Какая там длина волны?
А ведь dedivan прав, хоть бы и отчасти. Заряд кондёра - в диэлектрике, это факт.
Диэлектрик находиться в потенциальном поле, потенциал поля обеспечивает излучатель(звезда, в нашем случае - Солнце), а кондёр(планета, в нашем случае - Земля) как бы и самозаряжается.
Мама дорогая... Хорошо что хоть инопланетяне в этом дивном процессе не участвуют...
И опять любимое для теоретиков скифа занятие - стояние на голове и замена местами причины и следствия.
dedivan | Post: 460796 - Date: Sun Feb 08, 2015 11:21 am
И начинается процесс пропитки бумаги маслом.
Он идет долго- десятки лет.
dedivan | Post: 460873 - Date: 09.02
А кто сказал что это нужная пропитка? Бумага уже пропитана какой то хренью типа фенолов, пропитка маслом уже паразитная- ее никто и не ждет. Чюрприз сам вылазит.
Т.е.- один дед умный, а в промышленности и науке все поголовно дураки - пропитывают маслом, а это совсем не нужно... Одним словом - сплошь вредители...
Рассказал бы что за школа такой народ готовит. Иль не все такие у вас?
То, что школой продолжаешь интересоваться - уже хорошо, пора тебе. Только вот не возмут тебя в обычную школу, тебе специальная нужна. В школе надо конкретные вещи говорить, а у тебя одна демагогия. В школе нужен хоть минимальный адекват, а ты не только не помнишь что сам говорил, но и выдумываешь глупости в каждом ответе. См. например выше, о пропитке, о трении масла о бумагу десятки лет, и пр., и пр....
Sergej_ Да... Теоретики, теоретики, кругом одни теоретики - фантазёры. Дедушкина школа. Взял бы уже конденсатор живьём да и померял бы вместо того чтобы пустые выдумки выдумывать.
Раз уж так уверены, то укажите пожалуйста параметры этой "волны". Например длину волны (частоту).
Речь о тепле.
И если вдруг найдёте эту частоту, то сравните длину этой волны с размерами конденсатора. После этого попробуйте задуматься, может ли волна излучаться и поглощаться при таких соотношениях размеров.
Чего там задумываться? Фара любого авто. Излучаетцо, отражаетцо, поглощаетцо, испытывает термонапряжения и т.д. несмотря на соотношения.
Путают электрическое поле с электромагнитным. Какое электромагнитное излучение у электрета? Какая там длина волны? Какое электромагнитное излучение у магнита? Какая там длина волны?
Пропорциональная изменениям температуры. Речь ведь об этом
Диэлектрик в любом конденсаторе обладает свойствами электрета, и пьезоэффектом, и в том числе, термоэффектами. Разница у них будет только в цифрах. При нагреве/охлаждении меняеются размеры диэлектрика, в нём возникают механические напряжения, а значит и электрическое напряжение.
Твои слова? Последние правильнее так: ..., а значит возникают изменения электрического напряжения.
Раз уж есть изменения , то появляется поле электромагнитное.
видео про то как немцы наделают приемников "волн нулевой точки", длинна которых миллиардная доля миллиметра, 0,001 нанометра. Волны поступают от Солнца но доступны и ночью. Прямо по Тесла все, похоже на его "космические лучи".
Ничего не понял про "нулевую точку". Где об этом обсуждение? Каким образом ею можно воспльзоваться? не читал у Теслы про "нулевую точку". Может что-то подробней?
про "энергию нулевой точки" полно в инете. Вот про то что есть какие-то волны нулевой точки, очень короткие, короче световых волн и рентгена, короче атомов - в том клипе впервые.
street | Post: 461019 - Date: Thu Feb 12, 2015 7:00 pm
Раз уж так уверены, то укажите пожалуйста параметры этой "волны". Например длину волны (частоту).
Речь о тепле.
Почему именно о тепле? С какой стати?
Вновь вынужден просить указать конкретные параметры эм волны которая излучается электретом. И укажите механизм, который создаёт излучение эм волн тепла в электрете. Можете указать ссылку где бы этот эффект был описан?
И неплохо было бы указать уровень этого излучения электрета в Вт. А после этого можешь сравнить с теми мощностями которые вы хотите использовать для питания своих устройств.
Чего там задумываться? Фара любого авто. Излучаетцо, отражаетцо, поглощаетцо, испытывает термонапряжения и т.д. несмотря на соотношения.
А действительно, зачем думать головой, гораздо проще открыв рот смотреть видео в ютубе.
Но задуматься всё же полезно. И следует всё же вспомнить что речь шла о эм волне в диэлектрике конденсатора, а не об авто.
Какие эм волны излучает именно заряженный конденсатор или электрет? Ссылку дайте где бы это экспериментально было зафиксировано.
Путают электрическое поле с электромагнитным. Какое электромагнитное излучение у электрета? Какая там длина волны? Какое электромагнитное излучение у магнита? Какая там длина волны?
Пропорциональная изменениям температуры. Речь ведь об этом
И опять нет ответа на вопросы. Температуру сюда приплёл, а ведь изначально было лишь изменение напряжения на конденсаторе (электрете).
Если пропорционально изменениям температуры, то в таком случае без разницы что излучает - диэлектрик, проводник, полупроводник. Тогда надо говорить об излучении всего вокруг, не только диэлектрика. Любые материалы будут излучать и поглощать тепло. И провода, и корпуса аппаратуры, и даже стол на котором всё это стоит, и стены, и потолок помещения. С какой стати надо было выделять только диэлектрик в конденсаторе или только электрет?
Твои слова? Последние правильнее так: ..., а значит возникают изменения электрического напряжения.
Раз уж есть изменения , то появляется поле электромагнитное.
В таком случае вновь прошу указать длину волны эм излучения и его амплитуду. При изменении напряжения на диэлектрике в электрете в течение нескольких лет - какая при этом будет длина волны эм излучения. Вопрос школьный.
Какая мощность при этом будет излучаться? Если вы умеете считать, то сами можете увидеть что эти мощности на много порядков ниже тепловых эм шумов. Их не то что выпрямительные диоды, но даже высокочувствительные приёмники не почувствуют.
dedivan | Post: 461013 - Date: Thu Feb 12, 2015 2:46 pm
Чудик, тебе сказали- почитай технологию производства, там написано для чего масло добавляют.
Бля чем неграмотнее чмо, тем больше в учителя тянет.
Ну вот, опять подлинное лицо проявилось. Дедушка опять опустился до демагогии и оскорблений (а другой аргументации у него нет). Это явное свидетельство того, что он всё же понял сказанные им глупости. Сам то дед своих собственных высказывааний не понимает, ему объяснять надо каждый раз.
Sergej_ Да... Теоретики, теоретики, кругом одни теоретики - фантазёры. Дедушкина школа. Взял бы уже конденсатор живьём да и померял бы вместо того чтобы пустые выдумки выдумывать.
Да, точно дедушкина секта. Подмены в каждом ответе.
Что ты уже мерял? Ты вообще читал свои слова на которые я отвечал?
Почитай:
Sergh | Post: 460991 - Date: 11.02
интересное видео, электролитические конденсаторы быстрей заряжаются с помощью доп. схемки на диодах и "антенны". Мысли - а что если с кондеров идет "шум", который выпрямляется диодами и обратно в кондеры заряжается, в виде постоянки?
Ты разве мерял "шум" конденсаторов? Ты разве проверял работают ли эти диоды вообще? Ничего ты не делал, поэтому и говоришь только о своих мыслях, а не о экспериментах.
Электролит якобы своим "шумом" сам себя заряжает через диоды - это электрический вариант всех этих тысяч и тысяч неработающих механических "вечных двигателей". Опять барон Мюнхаузен сам себя за волосы из болота вытаскивает.
А то видео - явный очередной обман, каких там несчитанно.
Sergh Post: 461022 - Date: Thu Feb 12, 2015 8:04 pm
видео про то как немцы наделают приемников "волн нулевой точки, длинна которых миллиардная доля миллиметра, 0,001 нанометра.
Видео, оно всё стерпит, и нулевую точку, и пикометры, и десятилетия обещаний бесплатной энергии. Мультики рисовать можно какие угодно, это не руками работать, и обещать можно в будущем всё что угодно. На скифе некоторые тоже много чего обещали...
Почему именно о тепле? С какой стати?...
...Тогда надо говорить об излучении всего вокруг, не только диэлектрика....
...С какой стати надо было выделять только диэлектрик в конденсаторе или только электрет?
С той стати , что энергия излучений умудряется в оных "конденсироваться".😊
При изменении напряжения на диэлектрике в электрете в течение нескольких лет - какая при этом будет длина волны эм излучения. Вопрос школьный.
Так ты и в школу не заглядывал? Есть там в книжке такая штука - квант.
Какая мощность при этом будет излучаться? Если вы умеете считать, то сами можете увидеть что эти мощности на много порядков ниже тепловых эм шумов. Их не то что выпрямительные диоды, но даже высокочувствительные приёмники не почувствуют.
В динамике радиоприемника, на слух, вполне можно отличать разницу в шуме от нагрева УВЧ. В приёмнике АМ - особенно.
Sergej_ Да... Теоретики, теоретики, кругом одни теоретики - фантазёры. Дедушкина школа. Взял бы уже конденсатор живьём да и померял бы вместо того чтобы пустые выдумки выдумывать.
Да, точно дедушкина секта. Подмены в каждом ответе.
Что ты уже мерял? Ты вообще читал свои слова на которые я отвечал?
Почитай:
Sergh | Post: 460991 - Date: 11.02
интересное видео, электролитические конденсаторы быстрей заряжаются с помощью доп. схемки на диодах и "антенны". Мысли - а что если с кондеров идет "шум", который выпрямляется диодами и обратно в кондеры заряжается, в виде постоянки?
Ты разве мерял "шум" конденсаторов? Ты разве проверял работают ли эти диоды вообще? Ничего ты не делал, поэтому и говоришь только о своих мыслях, а не о экспериментах.
Электролит якобы своим "шумом" сам себя заряжает через диоды - это электрический вариант всех этих тысяч и тысяч неработающих механических "вечных двигателей". Опять барон Мюнхаузен сам себя за волосы из болота вытаскивает.
А то видео - явный очередной обман, каких там несчитанно.
Sergh Post: 461022 - Date: Thu Feb 12, 2015 8:04 pm
видео про то как немцы наделают приемников "волн нулевой точки, длинна которых миллиардная доля миллиметра, 0,001 нанометра.
Видео, оно всё стерпит, и нулевую точку, и пикометры, и десятилетия обещаний бесплатной энергии. Мультики рисовать можно какие угодно, это не руками работать, и обещать можно в будущем всё что угодно. На скифе некоторые тоже много чего обещали...
Тёзка - ты на них не обижайся - им дед остатки зачатков мозгов засрал полностью. В раше везде и во всём должен быть Царь. По другому не умеют. Потому так и живут . . .
Я тут поэкспериментировал со схемой Акулы.
Все получилось - светодиодик горит, кондер сам в процессе подзаряжается.
Нужно еще поработать над мощностью...
Но сам принцип рабочий, и гнать на Акулу не нужно.
Схема, которую он называет базовой, в принципе, годится.
Я, конечно ее упростил до нельзя, генератор использовал свой, правую часть выкинул, оставил лишь кондер да транс...
Есть особенность в конструкции и в настройке, но все достаточно не сложно и все по классике, все есть в учебниках по физике, и этот принцип даже применяется в известных приборах или устройствах и , что интересно, у многих изобретателей.
Раскрывать секрет, конечно, не буду.
Просто хотел похвастать.
dedivan |
Post: #460796 - Date: 08.02.15(14:51)
