[ВХОД]

28.03.26(14:52)

www.skif.biz

Альтернативная энергия. Оставь надежду, всяк сюда входящий...

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт

📱 | 🖨️

Форум - Резонансные генераторы - Резонанс Авраменко - Как работает вилка Авраменко? - Стр:8
<] [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 ] [>
Модератор: Begemotov
Первый пост темы: Begemotov Post: #259461 От:02.08.2010 (11:07)
Предлагаю дать объяснение работе вилки Авраменко в однопроводных схемах.

Чтобы не растекаться по разным однопроводным схемам, вот описание эксперимента:

[ссылка]

Сразу замечу - это не схема Тесла, т.е. ни искровики, ни качеры там не задействованы, идёт синусоида звуковой частоты, и не самое большое напряжение.

Итак, главный вопрос:

Откуда в контуре нагрузки (между диодами вилки) берётся ЭДС, чтобы гонять ток, много больший, чем ёмкостный ток в однопроводной линии?

Минута пошла.
SEVER | Post:458424 - Date: 12.01.15(10:28)
KomX Пост: 458403 От 12.Jan.2015 (00:48)
И чего ж в том плохого, что этот "детекторный приемник" подключенный к обмотке асинхронника запитанного от 110 вольт "детектирует" аж 400-500 вольт?

И что? А на эбонитовой палочке можно несколько десятков киловольт натереть, а что толку?

_________________
Намного проще о том пи...ть, чего ни кто не понимает.


russiamarsh | Post:458436 - Date: 12.01.15(12:07)
"Вилка Авраменко" это даже не детекторный приемник. Мля, как вообще можно рассматривать эту схему? Народ, вы чего?

russiamarsh | Post:458445 - Date: 12.01.15(12:31)
Еле нашел, вот правильная схема
image
(описание [ссылка]

Как видим ток проходит через нагрузку, потом диодами поляризуется и скидывается в накопитель-дроссель. Во второй период сбрасывается с дросселя обратно через нагрузку в дроссель генератора.

Какой нах конденсатор после диодов? У него полярность не меняется. И что, столько лет ни кто этого не увидел?

Самое интересное, это когда вы к одному генератору подключите несколько таких линий, но это уже другая история.

Вопрос в другом, а почему все эти годы все делали вилку Авраменко и не кто не делал схему Тесла?

KomX | Post:458457 - Date: 12.01.15(13:59)
SEVER, аналогия с эбонитовой палочкой немного неуместна в силу малости ёмкости последней.

oooshiva, тока даст по классике импульсного разряда конденсатора на нагрузку.

Задача стояла накопить в конденсаторе напряжение, как потенциальную энергию, и спрятать это напряжение до поры до времени применительно к асинхроннику "дяди Васи". Шестивилочная схема с поставленными задачами справляется - накапливает и прячет энергию переходного процесса асинхронного мотора при пуске и выходе на рабочий режим. Собственно, в этом ключе и оставлен пост, на который вы, друзья, столь пессимистично отреагировали.

_________________
KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)


KomX | Post:458462 - Date: 12.01.15(15:00)
Ну, зачем же... Мне заземление-то как раз и не надо... Я ж не детекторный приемник делаю, а широкополосный накопитель импульсных возмущений электростатического поля Земли...
Кстати, Вы не в курсе за какое время волна возмущения от грозового разряда огибает Земля?

_________________
KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)


russiamarsh | Post:458469 - Date: 12.01.15(16:06)
KomX Пост: 458462 От 12.Jan.2015 (15:00)
делаю широкополосный накопитель импульсных возмущений электростатического поля Земли...


А цель?

KomX | Post:458474 - Date: 12.01.15(16:48)
Разряд накопившегося в нужном месте и в нужное время.

P.S. Использовалась вот такая схема обвеса одной обмотки.



Размер: 3.89 KB

_________________
KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)


KomX | Post:458628 - Date: 13.01.15(15:25)
Странно, что все знатоки работы ВА с учётом паразитных ёмкостей не комментируют работу вышеприведенной схемы, где сознательно установлены эти самые ёмкости.

_________________
KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)


Anatoly5 | Post:458640 - Date: 13.01.15(17:51)
Да,красивая схема - но принцип передачи эл. энергии по одному проводу,иной.

KomX | Post:458641 - Date: 13.01.15(17:58)
А я не не собирался этой схемой передавать энергию, напротив, сохранять оную как можно больше и лучше, аккумулируя любые внешние импульсные всплески ЭМ колебаний.
Зачем же что-то передавать, коль "дырку" для стока можно делать по месту потребления?

_________________
KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)


Anatoly5 | Post:458644 - Date: 13.01.15(18:03)
Хорошо,с чем и поздравляю!

street | Post:458720 - Date: 14.01.15(12:14)
KomX:
Странно, что все знатоки работы ВА с учётом паразитных ёмкостей не комментируют работу вышеприведенной схемы...
...аккумулируя любые внешние импульсные всплески ЭМ колебаний


Потому и не комментируют. Нечего комментировать, ибо в таком случае необходима не схема, а чертёж.
Особливо, ежели хотца любые.😊
При осмыслении чертежа, выяснится , что схема с ошибками в части паразитных емкостей у катухи.

_________________
Главное в мелочах


KomX | Post:458737 - Date: 14.01.15(14:31)
Простите, street, но мне не совсем понятно Ваше указание на паразитные емкости "катухи". Я так понимаю, что оные вызовут лишь различные нами не контролируемые переколебания в этом паразитном контуре и в конце концов эти переколебания будут выпрямлены диодами и накоплены в емкостях. Или я что-то путаю?

P.S. О емкостях p-n переходов я в курсу, на всякий случай.
P.P.S. С учётом теории о схемах диодно-конденсаторных умножителей при амплитуде переменного напряжения на обмотке в 110 вольт ну никак не получается на верхнем и нижнем конденсаторах 400-500 вольт полученных в опыте.

_________________
KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)


street | Post:458745 - Date: 14.01.15(15:41)
Я так понимаю, что оные вызовут лишь различные нами не контролируемые переколебания в этом паразитном контуре и в конце концов эти переколебания будут выпрямлены диодами и накоплены в емкостях.

Я так понимаю , что переколебания вполне могут быть контролируемы. Думается , что переколебания прежде всего потенциальны, а емкость заряжается током. Ещё думается , что от количества вилок на одном витке принципиально ничего не меняется, равно , как и от количества конденсаторов вокруг катухи.

Поэтому берём , что-нить острое и отсекаем лишнее...



Размер: 5.38 KB

_________________
Главное в мелочах


street | Post:458747 - Date: 14.01.15(15:51)
После чего вспоминаем, что любая катуха в сути - один виток.

Помятуя о :
любые внешние импульсные всплески ЭМ колебаний

Пытаемся намалевать чертёж, предварительно испросив Гугеля о теории антенн.
Получив от Гугеля сермяжную правду в двух словах: "только аппертурно", чешем репу и вспоминаем, что для совершения полезной работы нужна сила.
Соответственно для халявной работы и сила надобится халявная же. Ищем оную на схеме....

_________________
Главное в мелочах


KomX | Post:458752 - Date: 14.01.15(16:27)
street, Вы как бальзам на душу... Спасибо за обсуждение, которого ждал много лет.
Продолжайте же до логического завершения...

Единственно, не выбрасывайте конденсатор между диодиками:
1. Он всё-таки какой-никакой "сторож" диодного замка;
2. считайте это моим капризом 😊
И учтите уровень ЭДС (сторонней силой наведенной, далёкой грозой, например, или сварщиком в подвале дома) при запертых "сторожем" диодах.

_________________
KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)


street | Post:458753 - Date: 14.01.15(16:41)
уровень ЭДС

Малоинформативный термин, характеризующий степень относительности двух точек в пространстве в условных единицах.
Посему, учёт оного в причинно-следственной связи с грозой далёкого сварщика😊. применительно к "сторожу" требует трансформации в более информативный термин.

не выбрасывайте конденсатор


Так пойдёт?😊 Не капризничай...


Размер: 5.13 KB

_________________
Главное в мелочах


KomX | Post:458754 - Date: 14.01.15(17:01)
Как же я с Вами согласен! Термин очень корявый для обозначения изменения двух (и не более, что странно) зарядов, косвенно указывающий насколько один заряд возрос очень сильно или, опять же и он же, возрос незначительно по отношению к другому заряду в тоже время возросшему или уменьшившемуся.
Тяжко у меня со словесным описанием... Для наглядности возьмем линейку. На одном конце у нее некий заряд, и на втором тоже не весть какой, вот только длина линейки пусть будет разностью потенциалов или ЭДС или еще как её назовите... Пусть перед нами большущая школьная доска от Земли до ионосферы. Вот куда к этой доске мы нашу линейку не приложим, сориентировав её вертикально, а результат один - длина линейки не изменится.

_________________
KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)


KomX | Post:458756 - Date: 14.01.15(17:14)
Пойдёт ли данная перестановка элементов с схеме? В принципе пойдёт, если мы в дальнейшем будет оперировать зарядами и не будем учитывать того, что у нас таких схем аж три штуки и каждая из них может каким-то образом повлиять на соседа, "завтрак" которого был менее плотным.

P.S.Приятно с Вами общаться. Не пропадайте...

_________________
KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)


street | Post:458761 - Date: 14.01.15(18:12)
и не будем учитывать того, что у нас таких схем аж три штуки и каждая из них может каким-то образом повлиять на соседа, "завтрак" которого был менее плотным.


Себе же не лукавь... Вариантов только три. Либо поможет, либо вредит, либо никак. Последний неактуален.

_________________
Главное в мелочах


KomX | Post:458768 - Date: 14.01.15(19:03)
street, а перед кем же мне еще лукавить, как не перед зеркалом?😊
Давай, всё же вернемся к нашим зарядам-"барашкам" и посмотрим как это "стадо" пасётся на нашем лугу, слегка, кстати, тобою покошенном... Гдядишь, чего-нибудь интересное найдем...
Только вот давай договоримся, мы не будем трогать личностные нюансы (лукавый, тупой и т.д.)... Давай, по делу. Ок?

_________________
KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)


street | Post:458774 - Date: 14.01.15(19:29)
по делу.

Что хотим?

_________________
Главное в мелочах


KomX | Post:458785 - Date: 14.01.15(21:24)
Что хотим?

Терпеливо выслушать Вашу точку зрения и дотошно понять откуда берётся повышенное напряжение на конденсаторах (верхний и нижний на первоначальной сжеме) при поданной переменке в 110 вольт на обмотку мотора. Вы начали анализ с трансформации схемы... Вот и хотелось бы выслушать Ваш анализ.

_________________
KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)


street | Post:458787 - Date: 14.01.15(22:17)
Вал врашается?

понять откуда берётся повышенное напряжение на конденсаторах (верхний и нижний на первоначальной сжеме

учебник утверждает , что и на уединённой емкости заряд дипольный. Второй щуп ЭДС-метра де некуда приткнуть, бо нутрь оной физически недоступна.
Сие справедливо для каждой из пластин кондёра. Т.е. любой обычный кондёр всё равно двудипольный не считая диэлектрика. Токам же смещения нет преград. Читай так:

- Суслика видишь?
- Нет.
- А ведь он там есть!

Думаю так.😊

Т.е. несмотря на то, что кондёр один, заряжается он как два в последовательно соединённых. Думаю, что один единственный полупериод, запущенный в цепь, даст точный ответ .

_________________
Главное в мелочах


KomX | Post:458800 - Date: 15.01.15(01:10)
Дай Бог памяти...
Для экспериментов по "дяде Васе" использовался мотор на 100 ватт (завтра уточню модель и параметры). Наученный опытами с трансформатором, где на выходной вторичной 12-ти вольтовой обмотке с обвесом, а на конденсаторах по приведенной схеме присутствовало 35-40 вольт, опыты с мотором проводил, запитывая его через понижающий автотрансформатор на 110 вольт (просто в наличии были конденсаторы на 630В). Для запитки мотора использовалась одна из обмоток, так же в обвязке. Напряжение подавалось непосредственно на обмотку. С пол-пинка мотор начинал вращаться. Две другие обмотки тоже имели обвязку. Общая схема прятала все накапливаемые напряжения. Думаю, Вам не составит труда её получить, если Вы уделите 5 минут времени для раскладывания этого "домино".

По второму Вашему аллегорическому замечанию о двух последовательно соединённых конденсаторах и УЗЛЕ между ними, замечу лишь, что как знаток антенн и приёмных трактов, Вы не обошли вниманием простенькую гетеродинную схему Колпитца...
Согласитесь, определённое сходство имеет место быть.

_________________
KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)


<] [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 ] [>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Резонанс Авраменко - Как работает вилка Авраменко? - Стр 8
🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт