А вот что касается того что напутано, то Энди не зря букварик собирал, там, во 2-м букварике несколько видов тока разобрано. Для того чтобы заряды побежали - должно быть что-то, что их толкает, это "напряженность среды" - напряжение некое, вот оно создается поляризацией, есть и "ток поляризации" - это энергия, которая потрачена на создание поляризации. А когда проводник поляризован, то заряды в нем движутся и "фронту поляризации" больше проходить не нужно - поляризация лишь поддерживается. Соответственно ток, который течет - ток проводимости.
Похоже Мангуст еще не до конца свою терминологию отшлифовал, к тому же мы еще и одинаковыми словами пользуемся, а вкладываем в них скорее всего разный смысл. К примеру в одном из постов Мануста есть фраза про "ток проводимости конденсатора", на мой взгляд у конденсатора как такового тока проводимости то и нет, а вот ток поляризации есть.
А вот что касается того что напутано, то Энди не зря букварик собирал, там, во 2-м букварике несколько видов тока разобрано. Для того чтобы заряды побежали - должно быть что-то, что их толкает, это "напряженность среды" - напряжение некое, вот оно создается поляризацией, есть и "ток поляризации" - это энергия, которая потрачена на создание поляризации. А когда проводник поляризован, то заряды в нем движутся и "фронту поляризации" больше проходить не нужно - поляризация лишь поддерживается. Соответственно ток, который течет - ток проводимости.
Похоже Мангуст еще не до конца свою терминологию отшлифовал, к тому же мы еще и одинаковыми словами пользуемся, а вкладываем в них скорее всего разный смысл. К примеру в одном из постов Мануста есть фраза про "ток проводимости конденсатора", на мой взгляд у конденсатора как такового тока проводимости то и нет, а вот ток поляризации есть.
///////////////////////////////////
По моему, силовое действие тока обусловлено не движением зарядов (это лишь следствие), а изменением ориентации спинов электронов по всей длине проводника. Спины каким-то образом взаимодействуют между собой...
Так и ориентация спинов- тоже следствие чего то.
Поле может существовать и без электронов вооще.
Ну надо понимать что такое спин.
Это ориентация магнитного поля электрона. Электрическое поле во все стороны
а магнитное имеет один вектор направленности.
А обеспечивается это вращением ЭМ волны в бублике.
Поэтому ортодоксы и говорят с заумным видом - мол спин как то связан с вращением. Но не хотят признаваться в наличии структуры у электрона- мол точка и все- не лезьте туда, нет там ничего.
Буратино | Post: 444446 - Date: 10.06.14 (01:45)
Интересно, кто замутил эту хитро-умную механику мироздания?
Так дед Иван же говорил о возможном механизме образования: вот есть условно "первичная среда" - она, на сколько я понимаю должна быть похожа на жидкость типа гелия-3, который "в покое не остается" и постоянно движется - то есть "избыток энергии" должен быть. Так вот, если в такой жидкости закрутить хотя бы один вихрь, то этот вихрь в свою очередь породит другие вихри и вскоре вся среда будет представлять из себя - вихри, причем они самоорганизуются в ячейки - из за вращения. Вот эти ячейки - и есть структура пространства, а вращение вихрей - суть время. Получается, что нужно создать лишь "первичную среду", а уж дальше - оно само...
Буратино | Post: 444446 - Date: 10.06.14 (01:45)
Интересно, кто замутил эту хитро-умную механику мироздания?
Так дед Иван же говорил о возможном механизме образования: вот есть условно "первичная среда" - она, на сколько я понимаю должна быть похожа на жидкость типа гелия-3, который "в покое не остается" и постоянно движется - то есть "избыток энергии" должен быть. Так вот, если в такой жидкости закрутить хотя бы один вихрь, то этот вихрь в свою очередь породит другие вихри и вскоре вся среда будет представлять из себя - вихри, причем они самоорганизуются в ячейки - из за вращения. Вот эти ячейки - и есть структура пространства, а вращение вихрей - суть время. Получается, что нужно создать лишь "первичную среду", а уж дальше - оно само...
//////////////////////////////////////////
Такое представление пространства подразумевает наличие между вихрями "пустот". Однако, то что мы воспринимаем как пространство, есть непрерывная флуктуация "вакуума" ("дрожь вакуума") - образование и исчезновение электрон-позитронных пар. Т.е. пространство - это бульон из микро флуктуаций. Ни каких промежутков между ними нет...
Подключаем к источнику тока через амперметр незаряженный конденсатор.
При подключении незаряженного конденсатора к источнику тока, ток проводимости у конденсатора при его зарядке убывает линейно, или экспоненциально по времени t.
У проводника наоборот, ток проводимости нарастает до максимального значения по времени t.
Сила Ампера в проводящем кольце (в сфере), генерация тока, дипольный момент, индукционный разогрев, как закрытая консервативная система становится открытой неконсервативной системой.
edvid Пост: 444452 От 10.Jun.2014 (01:27)
Такое представление пространства подразумевает наличие между вихрями "пустот".
Да, но это не для тебя пустоты.
Ты всего лишь волна по поверхности воды.
Она тоже не чувствует что между молекулами воды огромные пустые расстояния. Огромные- по сравнению с размером атомов.
edvid | Post: 444452
Т.е. пространство - это бульон из микро флуктуаций. Ни каких промежутков между ними нет...
Помнится лет 10 назад я читал в журнале "Успехи физических наук" интересную заметку, где говорилось о том, что молекулы в пространстве при развороте могут поворачиваться не на произвольный угол, а лишь на некоторое фиксированное, хоть и большое количество углов (причем речь шла не о твердом теле). Вот получается что все таки есть у пространства структура. Ну и поляризация волны возможна только если она распространяется в некоей структуре. Иначе волна будет только продольная - без поляризации.
dedivan Пост: 444372 От 07.Jun.2014 (07:32)
Давайте обсудим по делу- вот Мангуст высказал свою гипотезу по току.
Кто что понял?
Какие выводы можно сделать, какие опыты можно поставить?
При подаче тока в катушку индуктивности ток проводимости у проводника будет нарастать линейно по времени t в зависимости от индуктивности L.
Подключаем последовательно с катушкой индуктивности резистор, получаем делитель тока и напряжения.
Собираем схему генератора, в котором подключенный к катушке индуктивности резистор будет служить датчиком тока, на этом принципе собираем схему управления и обеспечиваем необходимый режим генерации.
Согласно закона Ома мы должны рассматривать катушку индуктивности как реактивное индуктивное сопротивление RL, у которого реактивное индуктивное сопротивление уменьшается по времени t и достигает минимального значения.
Последовательно с катушкой индуктивности RL подключаем резистор R1 - получаем делитель тока и напряжения, в схеме резистор R1 является датчиком индуктивного тока на котором при нарастании тока проводимости линейно будет увеличиваться напряжение.
При нарастании тока проводимости реактивное индуктивное сопротивление RL будет уменьшаться до минимума, поэтому на резисторе R1 мы получим максимум напряжения.
Например:
у обесточенной катушки индуктивности реактивное индуктивное сопротивление велико.
Подаём ток в катушку.
Ток проводимости начинает нарастать по линейному закону.
При увеличении тока проводимости на RL увеличивается напряжение на резисторе R1.
C резистора R1 линейно увеличивающееся напряжение подаётся на компаратор, компаратор срабатывает при превышении входного напряжения по отношению к уровню опорного напряжения подаваемого на инверсный вход.
В момент срабатывания компаратора реактивное индуктивное сопротивлению катушки индуктивности RL будет соответствовать расчётному.
Компаратор, или ТШ входит в состав схемы управления электронным ключом.
При уменьшении реактивного индуктивного сопротивления RL к примеру до 1кОм, или до 500, 100 Ом, срабатывает компаратор и схема управления закрывает на время ключ, поэтому на некоторое время в катушку перестаёт подаваться ток.
Генерация ЭМ колебаний в данной схеме происходит на линейном участке увеличивающегося тока проводимости и уменьшающегося реактивного индуктивного сопротивления RL.
ЗЫ: Кто ничего не понял - пусть учит физику и электродинамику.
Мангуст Пост: 445197 От 02.Jul.2014 (14:42)
Кто может сказать, что произойдёт в ферромагнетике если в трансформаторе с разнесёнными обмотками замкнуть накоротко вторичную обмотку?😊
Каким был, таким и останется. А вот транс, сначала натужно загудит, потом быстренько нагреется, потом пусти дымок, а затем - "склеит ласты". 😬
dedivan Пост: 186860 От 21.Jun.2009 (14:10)
Сделаем еще одну попытку собрать сюда все что мы знаем об электрическом ТОКЕ.
133 страницы с размышлениями с целью понять что такое ток. Вы можете подитожить, кагбы сделать основной вывод и сказать что такое ток, помимо неадекватного определения из учебников об упорядоченном движении заряженных частиц ?
_________________ Все новое - переосмысленное старое по новому, но не \\\"хорошо забытое старое\\\"...В. Стогов
Деда Ваня ! Подскажи пожалуйста , на кой проволочка намотана по обе стороны от "бульки" ? Распаковывал сам , значит проволочка была намотана на заводе .
Мангуст Пост: 445197 От 02.Jul.2014 (14:42)
Кто может сказать, что произойдёт в ферромагнетике если в трансформаторе с разнесёнными обмотками замкнуть накоротко вторичную обмотку?😊
Каким был, таким и останется. А вот транс, сначала натужно загудит, потом быстренько нагреется, потом пусти дымок, а затем - "склеит ласты". 😬
Всё верно, трансформатор под нагрузкой нагревается.
dedivan Пост: 186860 От 21.Jun.2009 (14:10)
Сделаем еще одну попытку собрать сюда все что мы знаем об электрическом ТОКЕ.
133 страницы с размышлениями с целью понять что такое ток. Вы можете подитожить, кагбы сделать основной вывод и сказать что такое ток, помимо неадекватного определения из учебников об упорядоченном движении заряженных частиц ?
Лови
Ток-это состояние вещества проводника ,при котором это вещество приобретает заряд компенсирующий заряд источника .
Дашьше игры с относитешьностью.
Например-как работает обычная батарейка
airman |
Post:444432 - Date: 08.06.14(22:33)
