Первый пост темы: idmail Post: #79869 От:13.09.2007 (07:20) Valerlap "...самое главное открытие Никола Тесла, физика продольной волны.Что знал Никола Тесла, чего незнаем мы? Первые представления об ЭФИРЕ были полностью связаны с представлением свойств жидкости. Тесла имел именно такой устойчивый взгляд. Мысленной моделью для своих разработок Тесла использовал воду..."
Насколько поздние указанные представления Теслы об эфире? Вполне возможно что его взгяды на строение эфира изменились. Основанием может служить ссылка на его (Теслы) статью, где эфир оценивается как очень упругая (энероёмкая) среда с малой плотностью. Цитата из статьи(перевод) Теслы здесь. С уважением
Насколько я помню Тесла не согласился с представлением эфира как среды с малой плотностью, обоснование - продольная волна испытывает затруднения распространяясь в такой среде. Вот кургузенький перевод, почитайте. lazj
Архив 208 МБ, 8 оригинальных номеров журнала Electrical Experimenter 1919 г., в формате PDF с высоким разрешением, Тесла в которым опубликовал свои статьи.
СовсемДикий Пост: 440123 От 10.Feb.2014 (15:56)
Да нихрена там интересного нет, Санвалерич. Пара известных фото, и пара новых которые ничего не дают.
А ты чего ожидал? Самогонный аппарат?
Правда, журналы на английском языке, и если его не знаете можете смотреть только картинки. Но, это же оригинальные статьи Теслы, первоисточники, 1919 год. У них историческая ценность и показывают как Тесла думал и как понимал физические процессы о которых писал в статьях, без посторонней интерпретации. Кроме Теслы, там есть и другие авторы из того времени.
Для кого-то (поклонников Теслы) статьи интересны и имеют ценность, а для кого-то нет.
Для меня било интересно то: как и что писал именно Тесла, а не чьи-то посторонние фантастические интерпретации.
ИМХО: Это развеет мистику созданную вокруг Теслы.
С ув.
... эта вся эта тема, изначально начатая по ошибке!!!
Утверждалось что в искре есть большой ТОК, хэ..а меряли при этом не ток а напряжение(ток вычисляли по постоянному току а искра наносекундный фронт, никак не постоянный ток)
Так вот и получается что напряжение на шунте есть коли есть КИЛОВОЛЬТЫ а ток еще не успел замкнуть цепь и в очень короткое время(наносекунд) эти киловольты как бы не успевает шунтировать шунт.
Отсюда смотрим на ослик, он показывает большой потенциал..думаем о сопротивление шунта и делаем громогласный вывод..искра принесла нам большой ток. ... ..никакого тока и не было, только высокий потенциал от источника в десятки киловольт в наносекундное время а ФРОНТ ЭТО ПЕРЕМЕНОЕ НАПРЯЖЕНИЕ!!!!!! зАКОН ОМА ДЛЯ ПОСТОЯННОГО ТОКА ТУТ НЕ КАНАЕТ и естественно дает ошибку и километровые посты глупостей...!!
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Пока только динамика флюида и тороидальных вихрей применима во всех масштабах (и микро и макро) без парадоксов и научной фантастики.
Что такое флюид? Надо бы разъяснить, а лучше определение дать.
Термин (в физике), как правило, относится к состоянию вещества, объединяющего жидкости и газы. [ссылка]
Оказывается, есть еще кто-то кроме меня с такой же точкой зрения.
Это уже более серьезная работа:
К ВОПРОСУ О ГИДРОДИНАМИЧЕСКОЙ АНАЛОГИИ МЕЖДУ УРАВНЕНИЯМИ КЛАССИЧЕСКОЙ ГИДРОДИНАМИКИ И ЭЛЕКТРОДИНАМИКИ
В.Л. Бычков
Физический факультет МГУ им. М.В. Ломоносова
Москва,119992, Ленинские горы, Россия, , bychvl@orc.ru
... Выводы
Применение представлений гидродинамики несжимаемой идеальной жидкости позволяют получить аналогичные результаты практически для всех известных экспериментальных данных из области классической макроскопической электродинамики.
Ток, реализуемый в проводах,- создает вокруг себя течение во флюиде - физическом вакууме. Электрическое поле представляет собой ускорение некоторого течения в жидкости, а магнитное поле – частоту некоторого вращательного движения в жидкости.
Законы Ампера и Кулона описывают взаимодействие потоков сформированных во флюиде (проводами или телами) с реальными телами, описываемое уравнением Жуковского.
Силовые законы в жидкости аналогичны уравнениям Максвелла, однако в них в общем случае отсутствует ток смещения в явном виде, что объясняет парадоксы классической электродинамики с гидродинамической точки зрения. При специальном предположении, что направления «магнитного поля», «электрического поля» и скорости флюида взаимно перпендикулярны, можно получить аналог уравнения Максвелла, включающий ток смещения. В этом случае некоторые гидродинамические функции, полученные в процессе решения, требуют дополнительного анализа с точки зрения однозначности подхода. При решении уравнений в этом случае получается некоторая конкретная скорость распространения волны во флюиде (которую в электродинамике отождествляют со скоростью света). В общем случае в гидродинамике скорость распространения возмущения может быть любой.
Выражения по внешнему виду аналогичные законам распространения электромагнитной волны, в общем гидродинамическом случае, описывают движение жидкости с некоторой скоростью, а не перенос энергии.
Как известно уравнения гидродинамики нелинейны, но инвариантны по отношению к преобразованиям Галилея, а линейные законы электродинамики инвариантны по отношению к преобразованиям Лоренца. Как следует из проведенного анализа, проделанные замены переменных в уравнениях гидродинамики, линеаризуют их и меняют их математический характер и физический смысл. Такая редукция приводит к тому, что преобразования Лоренца имеют характер «расплаты» за линеаризацию и не несут фундаментального смысла.
andy8mm Пост: 443326 От 08.May.2014 (16:30)
А деда тебе под праздничек накостыляет.
Так дедок всех и ввел в заблуждение, ему что, ему чтоб было с кем потрещать как можно подольше, 7 лет ... в итоге.
Словоблуд, сколько его тут вижу постоянно мыслит категорями маразматика с редкими исключениями просветления.
Дед же обявил что мол в искре ток имеется ..., даже ослик цеплял, но вот незадача, ослим мереет не ток а потенциал, в точке замера ЛАВИННО-МОМЕНТАЛЬНО ПРИЛЕТАЕТ ДЕСЯТОК КИЛОВОЛЬТ!!! непонятку надо искать в свойствах резистора в ультроскоростных фронтах,
Заметте даже не нанофронты, анод разрядника это сверхнано фронт, лавинный.
Странных эфектов много, в том числе если диэлектрик сжимать, увеличивать его плотность то он становится проводником, и наоборот если проводник сжимать то он перестает проводить ток.
Резистор-шунт в условиях лавинного потенциала ведет себя не так как на постоянном токе.
Дед твердил про запаздывание магнитных свойств феритов, есть и запаздывание проводящих свойств резисторов, а потенциал к десяток киловольт уже висит на резисторе-шунте.
И про кондер опять обман, в меряли ненамеряли полная лажа..там свойства кондера из направления esr параметра в условиях лавиного фронта анода разрядника.
Следующий косяк, дед пел песню что мол колебательный контур раскачивается ои искры не медленно по причине высокой добротности, а чудесным образом лавинно быстро, ... ?? глянте не дедовы картинки заряда конденсатора, там как и положено медленно от каждой искорки увеличивается потенциал конденсатора по мере прихода искры, это значит что и колебания в контуре так же будут медленно увеличивать амплитуду.
А понту то было сколько.. попытки мысли категориями теслы.. попытки слушать категории электрошарлатанства.
С Днем Победы !!!
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
shkaf Пост: 443363 От 09.May.2014 (19:19)
?? глянте не дедовы картинки заряда конденсатора, там как и положено медленно от каждой искорки увеличивается потенциал конденсатора по мере прихода искры,
Многоуважаемый щкаф!
Если ты не видишь что напряжение нарастает почти мгновенно-
значит у тебя отсутствуют некоторые важные центры в мозгу.
А это является особенностью некоторых национальностей.
Уж не знаю насколько ты хорошо знаешь свою родословную-
но можно точно сказать что ты шкаф не славянский.
Эй дед, к гадалке не ходи ты только по нику ивашка, а НА СКИФЕ вне всякого сомнения ты мыслишь категориями Моисея, чисто абрамские замашки, в этом тебе разве что ленивый не высказался на скифе !!! Ну да ладно, в этот раз не об этом.
Ты ведь уж не раз говорил что все что теде надо от скифа, это разводить народ, даже не специалистов, а просто любителей баек о николе тесли и тунгуских метеорита бермудских треугольниках и прочей мистики.
dedivan | Post: 443374 - Date: 10.05 (16:39)
Если ты не видишь что напряжение нарастает почти мгновенно-
Конечно когда пиздишь без меры, то забываешь что и когда спиздел.
Ты глянь на сфои же картинки, освежи так сказать сознанку.
Где тут мгновенно нарастает ????
dedivan | Post: 443328 - Date: 08.05 (22:35)
Шкаф пропустил другую схему- с накопительным конденсатором.
вот заряд искрой конденсатора, Нарастает как и положено по чуть чуть от каждой искорки маленькими порциями, А НЕ ОТ ПЕРВОЙ ИСКРЫ И СРАЗУ МГНОВЕННО ДО ПОТЕНЦИАЛА ПОСЛЕДНЕЙ СТУПЕНЬКИ.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Ладно Дед, давай для пользы дела уточним, а ежели ругаться это не интересно и только повторяться будем, тем более что твоя родословная ни добавит тока ни убавит
Правельней будет сказать определям ток, а меряем мы потенциал.... вот с этого и надо продолжать...
Так вот, на аноде намерели во время искры большой потенциа, потом этот большой потенциал поделили на сопротивление и определили ток.
Ток получился аномально большой, но при этом реально этот большой ток кроме вычисленых значений никак себя не проявляет.
Где может оказаться ошибка ?? В сопротивлении на котором меряли потенциал. С учетом того что потенциал в искре переносится с лавинной скоростью, мгновенно можно осторожно допустить что сопротивление в это время лавины находится не под постоянным потенциалом а лавинно увеличивающимся.
Ну и коли даже нет однозначного вывода что такое собственно сам ток, то хуле утверждать что мы в результате меряя потенциал правильно определили ток в условиях ЛАВИННОГО, сверхскоростного РОСТА ПОТЕНЦИАЛА.
А ежели реального огромного тока нет то нет надобности и заряжать искрой конденсатор. Если конечно цель не просто побаловаться.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
А давай сам теперь попробуй вычислить ток.
Только выбрось из головы все сопротивления, нет там ни слова про них.
Там целая тема про то ,как мерять ток с помощью емкости и ослика.
Бери учебник за 8 класс- вспоминай заряд, ток, время, потенциал, емкость.
Зря дедушка так упрямишься, ты уж и сам начинаешь понимать, тема лавинной скорости роста потенциала искры говорит в пользу того, что при таких скоростях фронта наблюдается инерционность проводящих свойств.
Вы давеча в теме Витали пытались обнаружить ток который быстрее обычного пробегает по длинному проводнику, конечно же не нашли, так как обнаруживали токовым трансформатором. А если бы не ток а потенциал поискали, то непремено бы нашли.
По этой причине и наблюдаем аномально высокий потенциал на шунте и делаем завышеное вычисление тока.
с зарядом конденсатора дело обстоит так как на твоей же катринки, заряжается порциями.
Хватит уже бермудироват Тэслу, пора уже новую тему замутить для тусняка 😎
Отвравляйся к Витале в тему и предложи ему не моментальный ток обнаруживать в длинном проводнике, а моментальный потенциал.
Фронт распространения потенциала возможно и распространяется быстрее общепринятой величины ибо по тесле фронт потенциала это не поперечная волна, а продольная, ток же естественно отстает, что и доказывает завышеный потенциао анода разрядника.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Все окончательно ясно с тобой дедмойша. В интернете да на форуме ВД попытки мыслить как Тесла может решиться каждый, даже dediudey
Неосили как раз ты!!! Это оказалось сложнее чем выдумывать разные сказки о бункерах для охотников за ufo.
Первым делом, на что нужно было обратит свое внимание это
Время.
Естественно, ты как гражданин отпечатаный научным коммунизмом этого не заметил и неподумав сразу кинулся мерять ток, так как его вам постоянно было мало.
Намеряв вольт, как прилежный ботаник сделал поспешный вывод, где то около искры ... тока.
А что такое ток стал выяснять много позже.
Для тока нужно чуток больше время, получается ты мерял потенциал еще до того как образовался ток. Лавинная скорость зарядов искры и большой потенциал не обеспечивает время для правильной оценки тока.
Смешной ты де дедабрамчик, от систематических творческих неудачь тебя потихонечку затянуло в болото легенд и баек от имени Николы Тэслы.
М сейчас ты 7 лет вещал тут на скифе чуть ли не от имени Тэеслы..ха..ха это мания величия..которой страдают все придумыватели вечняков, ты сам причислил себя в один ряд к капанадзам.
Но тебе никто не запрещает читать свои увлекательные рассказы увлекающимся именем Теслы.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Какой тока хрени не насочиняли про николу изобретатели вечяков в альтернативном угаре.
А можно было задуматься, известно что Тэсла замышлял сообщение ионосфере дополнительной энергии.
если высота ионосферы скажем начинается километров в ~50, то что бы пучностью напряженности поля попасть в ионосферу длина волны генератора ВВ поля должна быть в четыре раза больше. т.е Генератор должен излучать мощнейщее переменное поле длиной волны в 200 километров.
Даже Во времена Тэслы это сочли опастной авантюрой.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Эй дед, а новых открытий чудных акромя легенд о тесле еще будут на скифе?
А то публика явно заскучала тут, Ждёмс..
Давай про отрицательную емкость, отрицательная индуктивность и сопротивление уже былО.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Это тебе пока рано.
Вот подождем пока кто нибудь расскажет как с поможью заряда конденсатора мерять ток.
Я то рассказывал- но тебе нужны какие то другие слова.
Может кто и сможет еще прощще расказать.
Может на примере ведра с водой.
ПЛАСТИНЫ КОНДЕРА тоже имеют свою длину и следовательно нужно время чтоб заряды продвинулись по длине пластин (даже в керамике) ежели меж пластин вещество диэлектрика это еще больше замедляет скорость, а потенциал при этом уже висит на клемма пластин!!!
А тут даже в кондеры из пластин свернутых в рулончеки искрят, там длинна пластин чуть ли не метры будет это ESR параметр кондера и определяют заряд в момент фронта, А НЕ ПО ОКОНЦАНИЮ ЕГО.
Короче вот и все тайны ХОЛОДНОГО ТОКА, по вычислениям ток должен быть коли делим высокий потенциал на сопротивление (медленного шунта) но шунт по сравнению с лавиной искры медленее двигает носители зарядов.
И СВОБОДНЫЕ ЭЛЕКТРОНЫ пластин конденсатора также не успевают за лавиной электронов искры.
Отсюда и все байки про холодный ток, по замерам потенциала вычисленый ток должен быть, а реально нет.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
коян |
Post:440081 - Date: 10.02.14(00:05)
500209.pdf
