Да, именно им и рисовал.
Только штука старинная- в досе и дольше суток один график не рисует.
Вот Сороку надо попросить для общества сделать вывод из его зарядника на комп.
Это то не сложно, а вот для компа удобную оболочку написать- я даже не знаю
кто этим занимается.
mechanic Пост: 439536 От 03.Feb.2014 (13:04)
Занимаемся практикой
У меня дела обстоят так.Пока ЗУ мощнее 500 ампер не сделал.
Опыты с авто аккумуляторами пока приостановил, из за кальция.
это как раз самое интересное - бороть кальций...
Хотел спросить.Видел в теме графики разрядки зарядки аккумуляторов.Чем рисовать такие графики? Мультиметр подключаемый к ПК подойдет для таких целей?
подойдет
Я такой вот использую: [ссылка][ссылка]
Софт к нему есть - в сом-порт пишет данные, может экспорт в текс, эксель делать, графики строит.
dedivan Пост: 439539 От 03.Feb.2014 (13:14)
Вот Сороку надо попросить для общества сделать вывод из его зарядника на комп.
для МикроЗУ-Про мы такое делали - на "блютус" модуль даже.
но не получило распространения и потребности - потому заброшено и забыто.
Приставку к ЗУ для компа - делать не буду потому что наводок много, и проц и так елел успевает крутить программу, а тут еще и последовательный обмен с РС надо делать и строго тайминги смотреть.
"Просто" это не решается, а сложно - просто облом делать, если есть готовые приборы в продаже.
AlexSoroka Пост: 439541 От 03.Feb.2014 (13:21)
если есть готовые приборы в продаже.
В том то и дело, что нет. Есть отдельно - зарядник и отдельно вольтметр.
А так чтобы вместе- нет.
Так чтобы с компа можно было задать программу циклирования от и до и сколько раз и прочее.
Ты и сам с этим недавно столкнулся- когда сравнивали твой зарядник-
схему измерения присобачили свою, накосорезили и получили не знай чего.
Так ведь?
mechanic Пост: 439536 От 03.Feb.2014 (13:04)
.Заметил что емкость и напряжение под нагрузкой разрядки меняется у аккумулятора, при использовании разных импульсов.
Вот это важное замечание- разный наклон напряжения разряда- это
разное внутреннее сопротивление, а значит разная плотность активной массы.
Оказывается меняется она от импульсов. Чем плотнее - тем лучше.
Тут много еще работы- это важная штука- она и на время жизни самого акка сильно влияет.
Осыпания , разрыхления, осадок на дне....
Вон Сорока сколько акками занимается а ни разу еще даже не видел как осадок растворяется, и плотность пластин увеличивается.
С кальцием естественно буду пробовать.Просто взял паузу что бы обдумать это дело.
Про мультиметр понял.Буду приобретать.Одно дело исписанные бумажки показывать, типа шифровки которые только автору понятныи другое график красивый понятный.
AlexSoroka Пост: 439541 От 03.Feb.2014 (13:21)
если есть готовые приборы в продаже.
В том то и дело, что нет. Есть отдельно - зарядник и отдельно вольтметр.
А так чтобы вместе- нет.
:) тогда если я такое сделаю, то применяться оно будет только для сьема того как работает мое ЗУ .
Проходили уже с Пчелкиным...
Так чтобы с компа можно было задать программу циклирования от и до и сколько раз и прочее.
не ну это ты захотел...
это "программа заряда" - это как раз Пчелкин сделал на своем ЗУ, только у него блок питания постоянку выдает а не импульсы...
Ты и сам с этим недавно столкнулся- когда сравнивали твой зарядник-схему измерения присобачили свою, накосорезили и получили не знай чего. Так ведь?
ДедИван, такие измерители нужны одному-двум людям, которые и без меня вопрос этот решают.
А затевать разработку ради них - это экономически не выгодно.
И так вон вой на форуме стоит что у меня ЗУ дорогие, а проще аккумы не лечить а менять по зиме... капроэкономика побеждает умы людей, к сожалению... скоро вообще ничего научного не останется - все одноразовым станет...
А не надо ничего делать- напиши программу, а тот кому нужно прошьет.
Это нужно тому кто исследует процессы заряда, а это всегда люди чем то увлеченные, допустим химики , ну и чего они сами сделают? Им помогать надо.
Кто чем может.
dedivan Пост: 439543 От 03.Feb.2014 (13:34)
разное внутреннее сопротивление, а значит разная плотность активной массы.
Оказывается меняется она от импульсов. Чем плотнее - тем лучше.
не перестарайтесь.
нам надо бетта-модификацию гонять, а не альфа.
смотри картинку в аттаче. сто раз ее приводил уже.
Осыпания , разрыхления, осадок на дне....
с этим нам как раз производители помогли сейчас - каждая пластина у наливных в пакетике полиэтилена с дырочками, так что осадков уже практически нет, есть оплывания и при кипячении - отрывание кусочков.
А так - все почти хорошо, если бы не кальций...
Вон Сорока сколько акками занимается а ни разу еще даже не видел как осадок растворяется, и плотность пластин увеличивается.
Вот не надо.
Осадок на стенках сверху банок как растворяется - видел сам и не раз.
как "белесая накипь" уходит - тоже постоянно вижу.
AlexSoroka Пост: 439547 От 03.Feb.2014 (13:40)
- все одноразовым станет...
А тебе чем плохо- все покупают твои одноразовые зарядки и никто даже не пытается сделать сам- купить проще.
И я бы купил- но мне нужно другое. Надо такую делать- чтоб всем подходила.
AlexSoroka Пост: 439549 От 03.Feb.2014 (13:44)
Осадок на стенках сверху банок как растворяется - видел сам и не раз.
А со дна - видел?
нам надо бетта-модификацию гонять, а не альфа.
Так еще нужно чтоб зарядник сам опеределял что он гоняет -альфу или бэтту.Как раз эти небольшие изменения эдс и внутреннео сопротивления и показывают. Особо импенданс импульса.
dedivan Пост: 439551 От 03.Feb.2014 (13:54)
И я бы купил- но мне нужно другое. Надо такую делать- чтоб всем подходила.
сделайте программу которой сможет пользоваться даже дурак - и только дурак захочет ею пользоваться.
-- Законы Мерфи.
ДедИван, не прав ты с "просто".
Процессор тянет три реалтайм режима, а тут еще и прерывание(!) надо а потом в нем последовательно(!) да еще и с соблюдением времени протокола(!) вывалить в USB пакет(?) данных, и при этом чтобы алгоритм заряда не дернулся.
Проверял уже - не катит такое - при передаче данных не получается не дергать алгоритм, не хватает производительности проца, там всего 8Мгц на всё про все.
И еще не забывай что комп и USB это свой блок питания, наводки и токи перетекания, если по уму все делать то будет ЗУ в разы сложней и с кучей защит - это вряд-ли кто захочет покупать
UT70-B не зря опторазвязку себя от компорта имеет - он просто сливает свои данные, а комп ему никак гальванически не мешает, иначе будут проблемы как и у всех USB-осциллографов: то земля не там, то наводки валят пучком, то вообще непонятно что меряем...
А если исследовать "наноимпульсы" то все измерение в разы усложныется + комп получает нехилую вероятность к зависанию от фронтов поляризации, тебе-ли не знать это.
Если кому интересно - есть вот еще такие приборы: [ссылка] [ссылка]
AlexSoroka Пост: 439555 От 03.Feb.2014 (14:10)
это вряд-ли кто захочет покупать
А голова то на что? Думай что делать чтоб захотели.
Не надо делать все срзу- просто на плате должна быть возможность
и опторазвязку поставить и программу сменить...
Разные модификации- по разной цене. А плата одна.
Вариантов то куча. И процики уже и на 20 мгц молотят.
А у меня так и на 40 и не пищат.
И с помехами- даже в сварочниках работают.
dedivan Пост: 439557 От 03.Feb.2014 (14:15)
А голова то на что? Думай что делать чтоб захотели.
Не надо делать все срзу- просто на плате должна быть возможность
и опторазвязку поставить и программу сменить...
:) ДедИван... мечтатель.
Давай про "гвозди микроскопами забивать" поговорим.
И вообще тема для всех интересна будет: применение компов для измерений лабораторных.
Так вот, что такое осциллограф все знают, и "для компа" ему всего-то надо сбрасывать запись сигнала, себе посмотреть и людям в инете показать. Это ВСЁ ЗАЧЕМ НУЖЕН ОСЦИЛЛУ КОМП.
Зарядка.
Тут да, нужно как-то "программу заряда" всунуть в ЗУ. Причем еще так чтобы наноимпульсы отрабатывать успевало и в комп чето сувало. Тут-же нарываемся на "реалтайм" и тут-же понимаем что это должно быть два устройства: собственно ЗУ с программой заряда и собственно "контрольный прибор" с ним как-то синхронизированный.
С "прибором" проще - осциллограф запускаемый по стробу - этого добра хватает.
С ЗУ "по программе" - да, проблема, потому что один захочет 2А гонять, второй качер повесить, третьему 1000А импульсы подавай.
И вернемся мы куда ? Правильно! к ассемблеру и умению программить простые программки в процы типа Атмела! потому что так проще, и безо вского "обратного обмена с компом", потому что контроль че происходит - это и осцилл справится, а ноноимпульсы гонять, следить за АЦП да еще и тайминги УСБ успевать - это сильно круто и избыточно на самом деле.
Так что "не плодите сущностей сверх меры" и будет всем счастье.
Ардуины есть готовые, есть просто "тестовые платы-наборы" того-же мастеркита: [ссылка] [ссылка] [ссылка] [ссылка] [ссылка]
цены - просто детские, но программирование хоть какое-то но надо учить - это не так сложно как кажется но ОЧЕНЬ занимательно и интересно и в жизни всегда пригождается.
А вот модули спецом для тех кто ЗУ пытается делать: [ссылка]
MP730 - USB самописец, вольтметр -- самое оно!!!
[ссылка]
MP732 - USB частотомер, цифровая шкала и логический анализатор