А то там не в тему там.http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=434803#434803
В начале было слово:
shkaf:
Дедиван.. прикинь, автомобиль на стирлинге можно заправлять не бензином, а жидким азотом для охлаждения, а то и вовсе кусками льда
dedivan
Так в индии уже давно такой автомобильчик бегает.
Ты еще прикинь, что при сжижении азота тепло выделяется и этим теплом можно домушку обогревать.
Эвон как.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Тепло которое выделяется при получении жидкого азота отправлять в горячий цилиндр альфа стирлинга, а холод от жидкого азота в охладитель стирлинга!!!
Прикидваешь какая огромная разница в температурах получается, + 150..-195,8°C!!! Стирлинг "лопнет" от удовольствия! Вал стирлинга пусть крутит компрессор сжижения азота.
ЧЕМ БЫСТРЕЕ КРУТИТ СТИРЛИНГ кампрессор- ТЕМ БОЛЬШЕ ТЕПЛА И ХОЛОДА !!! Это уже положительная энергетическая обратная связь.
Еще один варианть ВД на фазовых переходах !!!!
Заметь, и мы НИЧЕГО НЕ СЖИГАЕМ 73% азота в атмосфере, из атмосферы азот берем, туда же и возвращаем его!!!
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Наши "партнёры" по холодной войне занимаются вот этим: [ссылка]
Американские ученые в настоящее время занимаются проектированием нового типа экологически чистого автомобиля, который будет заправляться... жидким азотом. Уже даже создан первый прототип азотомобиля, который получил название LN2000 (Liquid Nitrogen – жидкий азот).
Принцип действия двигателя на азоте довольно прост. Упрощенно процесс происходит следующим образом: из бака, где хранится в азот в жидком состоянии, газ поступает в специальные емкости и интенсивно испаряется. При этом объем азота увеличивается в несколько раз и он толкает тем самым систему приводов, которые и двигают поршни двигателя.
----------------------------------------------------------------------------
Но это совсем не то...это близко не родня стирлингу это анти стирлинг..не используется тепло которое образуется при получении жидкого азота.
А тепло это энергия и причем не малая!!
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
denall Пост: #434807 От 12.Dec.2013 (19:38)
Предполагаю, ....
Не надо предполагать- все давно уже посчитано, если учитывать все тепло, которое выбрасывают ожижающие установки- то оно больше чем затраты энергии.
Просто оно потом заберется из окружающей среды при испарении.
Ключевое слово здесь- ИЗ ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ.
Никакого СЕ- все от солныщка. Только не напрямую, а через всю округу.
Филосовия тут проста и понятна.
Тепло это же движение..а охлаждение- торможение этого движения.
Вот и источник энергии, это торможение природного движения !!!!
А природное тепло-движение на атомном и молекулярном уровне естественно от Солнышка.
Ну бывают конечно эндотермические реакции- например если смешать снег и соль
то температура смеси падает градусов на 30.
Но ничего нового там не образуется. Так и остается- вода и соль.
А вот из СО2 и спирта С2Н5ОН получить азот - тут какой то таракан бегал явно.
В турбодетандере помимо охлаждения при резком расширении газа идет отвод тепла и через лопатки турбины. Петр Леонидович Капица поработал на славу. А по поводу спиртов и жидкого азота нет слов - одни тараканы)))
А я вот не понял, каким образом вы планируете охлаждать рабочее тело до -195 за 1 ОДИН ЦИКЛ. Т.е. с температур 300 градусов до -195, ну к примеру хотя бы 50 раз в секунду... что-то у вас тараканы не в том месте бегают...
Это чисто физический процесс. Я не собираюсь здесь открывать дискуссию по этому вопросу. По ссылке хранение жидкого азота в течении месяца, кроме Дьюара, это нонсенс. тараканы бегают по месту. Уже одно, что ИПС и мед. спирт одно и тоже о многом говорят.
psih Пост: #434868 От 13.Dec.2013 (14:59)
А я вот не понял, каким образом вы планируете охлаждать рабочее тело до -195 за 1 ОДИН ЦИКЛ.
Ты не понял как они работают. Там рабочее тело совсем другое и может сто циклов сделать пока продукт не охладит.
А продукт за один проход охлаждается.
Хотя так и не делают- а все по порядку- сначала влагу вымораживают,
потом углекислоту, потом кислород, а уж потом азот.
Только если чистый азот на входе- то за один раз.
Что такое полет мотылька? Беспорядочное движение, лишенное всякой логики-так думает большинство людей. А мотылек живет всего два дня и за это время должен всё успеть. Всё, поэтому он летит неровно. Ибо ровная дорога-не есть путь! (с)
Наш скифовский путь напоминает полет мотылька, путь нам указывают наши же собственные ошибки и открытия, и для того чтоб увидеть новое нужно сменить угол зрения т.е. по новому взглянуть на известное..
Этот принцип работает абсолютно везде, втом числе и в теме тепловом дв. стирлинга.
Так вот, если сменить угол зрения-рассуждения в отношении какого либо гравитационного вечняка то становится понятным и простым почему не нужно идти по этому прямому пути.
Если сравнить гравитационную модель ВД и двигатель стирлинга то все фатальные отличия становятся заметными как под лупой.
В известном смысле принцип стирлинга как раз и является отправным, переходным вариантом на пути от затратного двигателя в беззатратному т.е к ВД.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
shkaf Пост: #438627 От 25.Jan.2014 (15:44)
Так гирьки и тянят гравитация
Ты почитай повнимательнее про гравитацию- и поймешь что никто гирьку не тянет.
Поэтому бесполезно ее переворачивать- не привязана к ней никакая веревочка.
Нам, простым варварам какая разница что там у вас на олимпе думается за гравитацию??? Стрелки часов-ходиков крутятся ?- крутятся, гирьку всякий раз нужно перемещать нужно..все.. дальше бесконечная игра воображения и слов.
Но разве рассуждения и слова крутят стрелки часов ходиков, а не притягивание массы гирьки к земле ??
А если гирька из пенопласта и погружена в воду и водой вместе с поплавком-гирькой мы с легкостью можем управлять.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
shkaf Пост: #438617 Так переверни стенку вместе с часами ходиками и гирей
Беззатратно?
Затратно будет всякий раз гирьку поднимать на высоту старта, НО если гиря допустим пенопластавая и она в водном цилиндре то она УЖЕ сама будет в верх подниматься И БЕЗЗАТРАТНО !!
Всё что нужно это перевернуть цилиндр с водой и поплавком на 180 градусов чтоб поплавок снова внизу столба воды оказался.
Цилиндр с водой и поплавком нетрудно сбалансировать с учетом массы вытесненой поплавком воды, а для точной балансировки на одну ось посадить второй такой же цилиндр с противофазным ходом.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Цилиндр с водой и поплавком нетрудно сбалансировать с учетом массы вытесненой поплавком воды, а для точной балансировки на одну ось посадить второй такой же цилиндр с противофазным ходом.
Только в такой системе все в противофазе будет, потомучто пенопласт легче.
Kopoet
Ну ты понял суть ??..пользовать надо не притяжение гири к земле(это затратно ее надо потом поднимать), а пользовать наоборот всплытие "гири-поплавка" в жидкости.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
neama Пост: #438707 От 26.Jan.2014 (17:22)
самое время вспомнить маятник гравио ГАВИТНИК...
кстати он рабочий или нет я для себя так и не смог ответить на вопрос.
У гравио - рабочий. Но он по пёрышкину учился, который скурил на самокрутки, чтобы никто не узнал формулу, поэтому секретно. Даже роликов на ютуб не выкладывает 😬
neama Пост: #438707 От 26.Jan.2014 (17:22)
самое время вспомнить маятник гравио ГАВИТНИК...
кстати он рабочий или нет я для себя так и не смог ответить на вопрос.
У гравио - рабочий. Но он по пёрышкину учился, который скурил на самокрутки, чтобы никто не узнал формулу, поэтому секретно. Даже роликов на ютуб не выкладывает 😬
а если серьезно? маятник гравио только одно дырявое место размеры...
на воде вроде фигурировала цифра в 3-х метрах размаха...
neama Пост: #438712
а если серьезно? маятник гравио только одно дырявое место размеры...
на воде вроде фигурировала цифра в 3-х метрах размаха...
Про размер 3м он специально придумал, чтобы трудно было построить и проверить.
С "катящимся" бассейном гравио - то-же самое. Фотку этого чуда он показывал, только не в работе. 😬
shkaf |
Post: #434804 - Date: 12.12.13(19:14)
