Первый пост темы: dedivan Post: #432862 От:25.11.2013 (09:05) Величина фотоЭДС в широком диапазоне освещенностей растет пропорционально логарифму интенсивности света. При очень большой интенсивности света, когда потенциальный барьер оказывается практически нулевым, величина фотоЭДС выходит на "насыщение" и становится равной высоте барьера на неосвещенном p-n переходе. При засветке же прямым, а также сконцентрированным до 100 - 1000 крат солнечным излучением, величина фотоЭДС составляет 50 - 85% от величины контактной разности потенциала p-n перехода.
На пальцах это значит что с уменьшением освещенности падает не только ток но и эдс батареи.
При разности в освещенности в 4 раза мощность падает в 8 раз.
roman-uhf Пост: 433696 От 04.Dec.2013 (02:13)
я пошёл по пути соблюдения точности.
Так у тебя приемник такой- тонкая трубка.
А теперь давай представим что это плоский ящик - пусть шириной 10 см
и длиной тот же метр.
А зеркало из листа шириной метр и по согнутой длине 2 метра.
Для ящика луч нужен тоже шириной 10 см. Поэтому точность зеркала может быть плюс минус поллаптя.
А это уже и технологическая база другая.
И ящик к тому же обладает большим кпд по сравнению с открытой трубкой.
В правильно сделанных плоских коллекторах вода кипит на морозе даже без концентратора.
А я взял и повторил опыт с СБ на солнце со второго этажа из окна. Сначала со стеклом 4 мм перед СБ, потом контрольное измерение без стекла. На подоконнике начертил углы, по которым отклонял СБ, но при этом по углу в высоту добивался максимальных показаний.
Вывод: стекло стоящее перед СБ практически не снижает ток, в зависимости от угла разворота солнца. Первичные 20% теряются только на моём стекле. У меня нет простого осколка, есть только энергосберегающие. На простом стекле думаю и начальные 20% теряться не будут. А само снжение тока при изменении угла объясняется обычной тригонометриеей. Никаких фокусов со стёклами!!
Ищи картинка была недавно в новостях про солнечные элементы- там косоглазый
показывает новый гибкий СЭ, но не это главное- перед ним на столе установка для измерения СЭ. Там посмотришь и поймешь что ты делаешь не так.
Обязательно- паралельный пучек, черная труба и вот в ней уже крутят и поворачивают.
То что ты меряешь- это паразитные засветки.
dedivan Пост: 433738 От 04.Dec.2013 (12:46)
Обязательно- паралельный пучек, черная труба и вот в ней уже крутят и поворачивают.
То что ты меряешь- это паразитные засветки.
На практике то СБ не в чёрной трубе эксплуатироваться будут!!
А вот с перегревом СБ от рефлекторов вообще нискока не сомневаюсь. Вот интересно что Роман, как практик скажет? До скольки градусов нагреется трубка, если в ней не циркулировать воду? Наскока я понимаю, СБ больше 100* нагревать нельзя. (если они не с космического корабля сняты, разумеется)
..п.с.: Дед, ты же прекрасно знаешь, что у меня нет ютуба. Зачем тогда издеваешься??
Ну тогда учебники ищи по оптике.
СБ всякие бывают- обычные монокристаллы выше 60град резко снижают напряжение.
Но это уже прошлый век. Ближайшее будущее за селенидами CIGS.
Они более теплостойкие и в перспективе дешевле.
Сделай простой опыт- вырежь из черной бумаги кусочек ровно по размеру фотоэлемента, и расположи его на пути света от солнышка на расстоянии два размера фотоэлемента. И померяй ток.
Это покажет сколько ты получаешь от прямой засветки а сколько от рассеянного освещения.
В это теме разговор про концентраторы- там прямой поток света в десяток раз больше, поэтому боковые засветки уже не будут играть роли.
Тык правильнее одну сторону трубы у Романа с одной стороны обклеить маленькими СБ. Одновременно и горячаяя вода будет и електричество))) Тока очень хочется на готовый хрень посмотреть, особенно работающий на среднем Урале.
п.с.: Опыт завтра, если будет солнце и настроение повторю с черной бумагой. Но когда прямого попадания солнца на СБ нету, то ток не превышает 1 мА.. Соответственно все отражения не более 6%.
П.с.: Роман, я про температуру трубки с НЕциркулирующей водой хотел услышать на прошлой странице.
JekaAngel Пост: 433757 От 04.Dec.2013 (15:18)
Но когда прямого попадания солнца на СБ нету, то ток не превышает 1 мА..
Жэк, ты прям как будто на небо и не смотришь никогда.
В солнечную погоду загороди солнышко пятачком и смотри на небо- видишь яркое голубое? Вот и фотоэлемент его видит.
А можно марку или еще какие опознавательные знаки двигателя миллионника. Ни разу не встречал. Хотелось бы взглянуть.
Может кто знаком, Болотов заикнулся про фотонный излучатель, которым он облучал солнечные элементы, и при этом снимал с них ток во много раз больше, чем они могут дать по расчету. Упоминал приборчик, который используют в сахарной промышленности. Все перерыл, не могу ничего нарыть. Буду очень признателен.
"Преимущества D20/D26 для владельцев
Увеличение полезной нагрузки на 100 кг ,самый легкий двигатель в своем классе
Снижение расхода топлива до5%
Снижение уровня внутреннего шума на 2 Дб(A)
Высокая удельная мощность 540 л. с./крутящий момент 2500 Н*м при рабочем объеме 12,4 литра
Интервалы техобслуживания до 120 000 км Ресурс до 1,5млн. км
Соответствие нормам Euro4/Euro 5"
Температура без охлаждения водой в солнечный день, труба 3/4" - 2 м/п, зеркало 1,66 м2 - до 100* за 4-5 минут, стагнация открытой трубы при 150-180* макс., т.к. площадь дюже большая для обратного излучения. Если загнать в вакуумную стеклянную трубку, то будет около 280* при стагнации. Если есть ветерок, то температура открытой трубки без воды 90-120*. Для поддержания кпд, я стараюсь не выходить за дельту +20-25*С над воздухом и работаю на нагрев тоннажа, а не на кипячение.
Понятно.. значит загорятся СЭ.. Значит В средней полосе нужно ориентировать зеркало в тень!! Ну это летом. А зимой - на солнце. Всё равно нужно выбирать размер Зеркал по "зиме". Т.е. расчитывать размер на 3 часа слабого освещения зимой с углом светила в аппогее 10 градусов над горизонтом.
Вот шпионы охрененют, увидив зеркала, отварачиающиеся от солнца.
JekaAngel | Post: 433737 - Date: Wed Dec 04, 2013 10:36 am
А я взял и повторил опыт с СБ на солнце со второго этажа из окна. Сначала со стеклом 4 мм перед СБ, потом контрольное измерение без стекла. На подоконнике начертил углы, по которым отклонял СБ, но при этом по углу в высоту добивался максимальных показаний.
Вывод: стекло стоящее перед СБ практически не снижает ток, в зависимости от угла разворота солнца. Первичные 20% теряются только на моём стекле. У меня нет простого осколка, есть только энергосберегающие. На простом стекле думаю и начальные 20% теряться не будут. А само снжение тока при изменении угла объясняется обычной тригонометриеей. Никаких фокусов со стёклами!!
Дед Иван 49р в фонд защиты животных пожертвуй!!!
Уважаю, не веришь сказанному, всё опытом проверяешь. "Теоретики" всегда живут в своём придуманном виртуальном мире, а реальный мир не видят.
Можно ещё проще убедиться в том, что не работают дедовы фантазии-страшилки о якобы полном внутреннем отражении от стекла солнечной панели. Достаточно подойти к окну и встать сбоку от него, так чтобы угол зрения к плоскости стекла был градусов 10-20. Всё видно на улице, нет никакого полного внутреннего отражения. Значит и панель будет видеть солнце. Опять же, когда солнечные лучи падают на окно сбоку, даже под углом 10 градусов, солнечный свет проходит сквозь стекло беспрепятственно.
dedivan
Так речь шла не о таких огромных моторах.
Двигатели с тягачей действительно долго ходят. Но наверное не миллион км.
Ремонт, даже промежуточный необходим любому двигателю.
Ну ладно, не будем об этом. Лучше про панели.
Значит про Болотова никто ничего сказать не может!? Жаль.
AlexSoroka Пост: 433968 От 05.Dec.2013 (21:50)
самая главная и большая проблема всех солнечных станций - это аккумуляторная батарея.
год-полтора глубоких разрядов - и менять на новую.
Dzen Пост: 433950 От 05.Dec.2013 (20:18)
Ремонт, даже промежуточный необходим любому двигателю.
Желательно дизельный тихоходный электрогенератор у него нет ни свечей ни искры зажигания, электроника вообще не нужна дизелю!!
-----------------------------------------------------------------
Дизельные электрогенераторы, могут работать 40 000 моточасов. Они применимы для постоянной круглосуточной работы. Это достаточно надежные электростанции, с низкооборотными генераторами. Скорость вращения двигателя генераторов составляет примерно 1500 оборотов в минуту.
Это 4.5 года работы!!!
Солярку вообще можно не покупать...в кафешках не знают куда девать масло от жарки картошки фри и пирожков..по дешовке вполне можно купить у них.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Сейчас практический повсеместно в частный сектор проведен природный газ.
И это значит этот газ можно подвести к двигателю бензогенератора пусть тарахтит и вырабатывает электричество.
В принципе можно вобще отказаться от электричества чубйса!!!!!!!
Задача настроить ДВС на оптимальный режим экономичной работы.
Тут можно и многоискру применить, при постоянных оборотах в 1500об.м опережение зажигания можно довольно точно оптимизировать. Выхлопной коллектор который до красна разогревается у каспера от многоискры пусть лучше одогревает избушку.
Система охлаждения газового ДВС обеспечит горячей водой.
Опять же нет надобности 24 часа в сутки гонять генератор...днем когда все на работе работает только холодильним так и то включается не так часто и вполне может от заряженого акумулятора работать.
Т.е сам газовый электрогенератор запускается только по мере разряда АКБ.
п.с.
Ну а если и газа нет, тады на дровах.. пиролиз опилок там всякий и т д. а то и паровая машина назад в будущее ))))
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Сейчас практический повсеместно в частный сектор проведен природный газ.
И это значит этот газ можно подвести к двигателю бензогенератора пусть тарахтит и вырабатывает электричество.
В принципе можно вобще отказаться от электричества чубйса!!!!!!!
Цель? уйти от одной зависимости и пересесть на 2 другие? Получится, что ты стал зависим от поставщиков газа и производителей запчастей для ДВС. Из-за низкого КПД стоимость электричества у тебя подскочет раза в 4 минимум плюс износ ДВС, плюс масло ДВС.
Ну а если и газа нет, тады на дровах.. пиролиз опилок там всякий и т д. а то и паровая машина назад в будущее ))))
Интересно, сколько долго современный ДВС проработает на пиролизном газе? Какой при этом будет КПД? Сколько платить работнику, который будет следить за работой печи, вырабатывающей пиролизный газ в строго нужном количестве? Можно ли доверить этому работнику следить еще и за работой ДВС и генератора?
Кстати у паровой машины думаю КПД получится больше, чем у пиролизного ДВС. И она проще, а значит и надёжнее. ВООТТ! что нужно обсуждать!!
Вот уже в правильном направлении начинаете мыслить.
Раз с концентраторами возражения утрясли- идем дальше.
Смотрим а что за паровая машина была у царя-батюшки на его яхте "Штандарт"?
Я думаю для вас это будет открытием которому сто лет в обед.
Цель? уйти от одной зависимости и пересесть на 2 другие? Получится, что ты стал зависим от поставщиков газа
ДА ЦЕЛЬ ПРОСТАЯ..на тот случай если нет электричества по какой либо причине..а газ есть.
НА СЛУЧАЙ ЕСЛИ НЕТ И ГАЗА тогда жгем дрова.
Но электричество то по любому надо добывать в том случае ежели его нет.
Ну и паровую машину которя крутит электрогенератор опять таки удобнее топить газом если лень дрова колоть.
Ну и паровая ЭЛЕКТРОМАШИНА попутно годится и для отопления жилья.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Понимаешь Шкаф, посёлков где есть газ, но нет электричества не бывает. А наоборот - бывает всегда. А если есть электричество, то вырабатывать его из газа значительно накладнее, чем покупать готовое из проводов.
А вот в случае катаклизмов, ради которых, к слову, я и напрягаю свою извилину, нужно будет получать электричество и тепло из самых примитивных и доступных источников энергии. Это ветер, солнце, дрова, торф, уголь. Ветряки, к сожалению, работают только когда есть ветер. Мощность их невелика. СБ - зимой вообще весьма безполезны. Зимой будет рулить паровая машина. А летом можно на СБ расчитывать для липездричества.
Интересно, почему их нет в продаже? политика? Вроде нет ничего проще для получения электричества и одновременного отопления зимой.
dedivan |
Post:433706 - Date: 04.12.13(09:31)
